警察上门对我说不要出家门/徐永海
(博讯北京时间2012年1月12日 来稿)
（北京基督教家庭教会圣爱团契）徐永海
2012年1月12日
昨天是2012年1月11日，上午10点钟，派出所警察上门来到我家，对我说：“今天就不要出家门了，有事4点以后再去办”，警察还对我说“可能是因为北京市开人大、开政协的事情”。
经过一天的琢磨，我感到很不对劲。自从2006年1月30日我从监狱出来后，一直被监视，警察在我家门口盖了一间监视房，每天24小时都有联防队员在这上班，一共8人，每班2人。并且，我还时常被软禁，一到所谓的敏感日子，我就要被软禁在家中。但是，在往年北京市开人大、开政协的日子，在我印象中，我还没有软禁过呀。
一般在北京市开人大、开政协的日子，都是把一些著名的访民软禁在家中，或者带去旅游，怕他们到北京市的人大、政协去上访。我被软禁一般是在什么全国两会期间呀，六四期间呀，十一期间呀，开党的代表大会、中央全会期间呀。或者另外一些特别的日子，如那个朋友出狱呀，那个朋友开庭呀、那个国家的领导人来华访问呀等等。
被监视，被软禁，我感到十分的痛苦。为此，以前一被软禁，我就写文章，说一说被软禁的事情，再在主耶稣面前给那些监视、软禁我的警察、联防祷告祷告，我的心里就开朗了。但是，在去年（2011年），有几次被软禁，我也懒的写了，只是在主耶稣面前为监视、软禁我的警察、联防祷告祷告，心里也就过去了。如不久前的2011年12月29日，倪玉兰、董继勤开庭，我就被警察软禁在家中，不许出门，我也没有写文章，只是为警察祷告，为倪玉兰、董继勤祷告。（没有为此给倪玉兰、董继勤写文章，其实是很亏欠他们，也亏欠我的主耶稣）。
以前都是在所谓“十分重大”的敏感、特殊的日子，才将我软禁在家；而在北京市开人大、开政协这些所谓“不是十分重大”的敏感、特殊的日子，还没有过将我软禁在家中。而昨天却将我软禁在家了；并且，今天上午我给几个著名的访民去电话，王玲说，她昨天一天病的很重，没有出门，不知道（请众主内肢体，为病中的王玲祈祷）；叶国强说，他去他哥哥叶国柱（都是著名访民）那里了，也没有发现。看来，别人没有发现，或者没有，而是软禁了我，并且上门告诉我不要出家门，我感到很不对劲。是不是我最近写的文章，让某些部门、某些人不高兴了，而通过这次软禁来教训教训我呀。
我近来是写了一些文章，主要集中在三个方面，一个是基督信仰；另一个是我要申诉，我写了《我一个良心释放犯基督徒要去申诉》，并写了一些文章来请求得到朋友们的支持。再一个是关于我的科研工作，物理学方面的和心理、精神病学方面的（后者是我的专业，我曾是20来年的精神科医生）。这些文章，可能是让某些部门、某些人不高兴了。
自2006年出狱后，由于一直被监视、时常被软禁，使我一直失业在家，无法工作，没有收入，也没有低保、医保，一家人生活的实在困难，时常陷入窘境。如前天早上，因为门上有个洞，夜里灌凉风，使妻子的胳膊直疼，为此早上妻子抱怨着很长时间，上班了也来电话抱怨。是的，如果我和妻子依旧是医生、护士，我们早就把门换了，甚至把房子都装修了。
为此，我要去申诉，来使自己得到平反，来使自己能够恢复原来的医生工作，来使自己一家摆脱这样的困难、窘境状况。为此，我写一些科研的文章，来为自己恢复工作做准备。即使再软禁我，我也不会放弃我的申诉、我的科研工作，因为我要吃饭。我的信仰我更不会放弃，因为我的主耶稣在我困难时，一直在帮助我。
最后，请求朋友们关注我，请求主内肢体们为我祷告。
附：
1、《致信给赴台观察大选的民运领袖徐文立》
2、《辛亥百年北京一良心犯致信两岸国民党》
3、《我一个良心释放犯基督徒要去申诉》
4、《就彭兄担心我沦为宗教极端分子的回信（之一）》
5、《就彭兄担心我沦为宗教极端分子的回信(之二)》
徐永海，住北京市西城区德胜门外新风南里10号楼6门501室，邮政编码：100088，电话：86-10-82082198，电子邮件:[email protected],[email protected]。
致信给赴台观察大选的民运领袖徐文立
（北京基督教家庭教会圣爱团契）徐永海
2012年1月7日
徐文立兄：
您好！
（1、我们是多年的朋友，我们都曾为了中国的进步，而都曾坐过很多年的牢）
我是北京的徐永海，我很高兴的知道了，您将率团赴台观察大选。“由徐文立率领，即将启程的台湾观选团，将有多位海外异议领袖同行。选在投票前和开票后最关键的四天在台短暂停留，除了将拜会蓝绿两方高层，也期待从街头论政氛围感受台湾政情和民情”。
为了中国的民主，您曾2次被判十多年的长刑。在狱中您受了很多的苦，在狱外您的家人也受了很多的苦。如1981年您第一次坐牢后，您的才上小学的女儿一直非常的痛苦。为了让孩子走出痛苦，我们曾带她去郊游，从照片中可以看到，她少了些孩子应有的开心。
照片：您的女儿（前排的孩子），我徐永海（左三）。本照片为郑钦华摄影，摄于1981年您被抓之后，于北京的八大处。
为了中国的进步，我也曾先后三次坐牢，其中劳动教养2年，行政拘留13天，有期徒刑2年（另监视居住近3个月）。因为坐牢，我失去了原来的医生工作；为了到几千里地外的监狱去探监，我妻子失去了原来的护士工作。我出狱后，又一直被监视，时常被软禁。
（2、因我写信给大陆国民党主席反映基督徒被刑讯逼供，所附的文章被发表，我被判刑）
我最后一次坐牢是因为，我曾写信给我曾经的大学儿科学老师、当时社会职务最高的基督徒、中国国民党革命委员会主席、全国人大何鲁丽副委员长，《就鞍山市基督徒被警察马毅刑讯逼供一事致全国人大的一封信》，来反映基督徒被警察刑讯逼供的事情。
因信中所附的《我所了解的辽宁省鞍山市李宝芝被劳动教养一案的事实和经过》揭露警察马毅刑讯逼供的一文，被发表在海外华人基督教杂志《生命季刊》上，我被说成是“非法向境外提供情报”（使我被判2年）；自然《生命季刊》也被说成了是“海外敌对势力”。
为此《生命季刊》负责人（牧师）致电给大陆公安部门，大陆公安部门否定了“《生命季刊》是海外敌对势力”。并且，《生命季刊》负责人（牧师）后曾多次自由往返大陆；而且，《生命季刊》后曾两次在香港召开“中国福音大会”，每次都有几千内地基督徒自由前往。
（3、望徐文立兄将我的《辛亥百年北京一良心犯致信两岸国民党》一文转给国民党）
显而易见，我们揭露警察马毅违法的刑讯逼供行为，应当是我们每个公民的权利和义务，而不应当是犯罪；《生命季刊》更不应当是敌对势力。为此，不仅前我写了《我一个良心释放犯基督徒要去申诉》，我要坚持申诉，还望徐文立兄对我的申诉行为给予支持。
我写信给自己曾经的大学老师——中国大陆的国民党领袖——中国国民党革命委员会主席——何鲁丽副委员长，没有错；信中所附的文章《我所了解的辽宁省鞍山市李宝芝被劳动教养一案的事实和经过》来揭露警察马毅的刑讯逼供，没有错。为此，我坚持申诉。
为了坚持申诉，去年（2011年）1月11日我曾写信给两岸国民党，《辛亥百年北京一良心犯致信两岸国民党》，可是一直没有得到回信，他们一定是没有收到。为此，我希望徐文立兄在赴台观察大选期间，将我的这封信转交给您所遇到的国民党高层。多谢！！！
附：
1、《辛亥百年北京一良心犯致信两岸国民党》（见后）
2、《我一个良心释放犯基督徒要去申诉》（见后）
徐永海，住北京市西城区德胜门外新风南里10号楼6门501室，邮政编码：100088，电话：86-10-82082198，电子邮件:[email protected],[email protected]。
辛亥百年北京一良心犯致信两岸国民党
（北京）徐永海
2011年1月11日
大陆：
中国国民党革命委员会中央委员会主席周铁农主席：
原中国国民党革命委员会中央委员会主席何鲁丽主席：
台湾：
中国国民党中央委员会主席马英九主席：
原中国国民党中央委员会主席连战主席：
1、述说一件十年前的往事，因为它一直在使我处于十分苦难之中
2000年中国辽宁鞍山一些基督徒因为参加基督教家庭教会，被当地公安人员说成是邪教，是什么“全范围、哭重生”，警察马毅等对他们刑讯逼供、暴力取证，打嘴巴、拳打脚踢、上小绳、木棍打、竹竿抽、电棍电、烤电炉等，李宝芝姊妹被劳动教养2年，孙德祥弟兄、侯荣山弟兄被劳动教养1年，一些弟兄姊妹被罚款。这些基督徒根本不是什么“全范围、哭重生”。自然他们不服，为此他们经过了复议、诉讼、上诉等法律程序，在2001年10月18日鞍山市中级人民法院还公开审理了此案。
在2001年，这些基督徒来到北京找到了——只是同为基督徒以前并不相识的——我们，为此我写了《就鞍山市基督徒被警察马毅刑讯逼供一事致全国人大的一封信》，给我曾经的大学儿科学老师、当时社会职务最高的基督徒、中国国民党革命委员会中央委员会主席、全国人民代表大会何鲁丽副委员长，反映鞍山这些基督徒的遭遇。在信中我还附上了主内弟兄刘凤钢写的《我所了解的辽宁省鞍山市李宝芝被劳动教养一案的事实和经过》，后来此文被发表在海外基督教杂志《生命季刊》上。
可是，在我给自己曾经的老师何鲁丽副委员长写信2年后，我却为此事被判刑坐牢了2年。罪名是“非法向境外提供情报”，成了，警察马毅刑讯逼供的犯罪行为成了维护国家利益，我们揭露他的违法犯罪行为却成了危害国家利益，《生命季刊》成是海外敌对势力。可是后来，《生命季刊》的负责人王峙军牧师据说多次回国却不抓，他们在香港召开“中国福音大会”几千内地基督徒也能自由前往，因为他们根本就不是敌对势力。自然揭露警察马毅刑讯逼供的犯罪行为也不危害国家利益，我是冤假错案的受害者。
2、对大脑前额叶的一个新的科学发现，这个新发现将有可能影响着未来人类社会
在狱中我渡过了2年可怕的监狱生活，出狱后又一直被监视，时常被跟踪、软禁，使我不能正常工作、生活。面对这些我没有消沉，虽然我没能再从事临床医生（精神科）的工作，但是我没有放弃对医学（精神医学）的研究，其中我完成了一篇论文《前额叶是爱情信仰与精神分裂症的脑基础》，阐述了人类前额叶的功能与精神分裂症的发病机理：
我们人类具有发达的大脑前额叶，在此基础上我们人类具有了信仰的天性。到了青春期人们就会具有崇拜心理，如现在一些少男、少女狂热地崇拜明星；即使没有人教导，即使家长、老师强烈反对，少男、少女还是崇拜。通过对英雄的崇拜、效法，人们就会具有公义的心，爱好人，恨坏人，出于爱与恨，甘愿流血牺牲。信仰就是：“效法英雄，具有公义的心，具有为了公义甘愿流血牺牲的心”。
我们人类具有发达的大脑前额叶，在此基础上我们人类具有了信仰的天性。崇拜、效法耶稣，就会具有基督信仰，就会对所有的人都具有强烈的爱。穷人也爱富人，富人也爱穷人，富人甘愿与穷人分享政治、经济权利，就会具有公平、公正、公义，就会建立一个美好的社会。通过对大脑前额叶的了解，我们将会发现，当人类普遍具有基督信仰后，我们人类就会建立一个美好社会。
3、奉上我的论文，我需要您们及大家的帮助
关于对大脑的研究，1989年美国布什总统签署了美国国会通过的“脑的十年”法案，并呼吁美国公众、各种科学组织和各级政府支持“脑的十年”（1990—2000）计划。在美国“脑的十年”计划影响下，欧共体在1991年推出了“EC脑十年计划”。日本先在1987年推出了“揭示人脑机制的十年计划”，后在1997年推出了“脑科学时代（为期20年）”。
我作为医生，经过二十多年的（内科、精神科）临床工作和医学研究，我对大脑前额叶功能有了这个新的发现：“我们人类具有发达的大脑前额叶，在此基础上我们人类具有了爱情、信仰的天性。当大脑前额叶出现异常时，就会出现爱情（爱恋人、爱配偶）、信仰（爱亲人、恨敌人）天性的异常：‘不应当爱的人反去爱（钟情妄想、夸大妄想），不应当恨的人反去恨（被害妄想）’，就会患精神分裂症”。
辛亥革命后我们中华民族开始高举了“科学与民主”，今天我们应当好好地纪念这100年前的辛亥革命。在这里奉上我的论文《前额叶是爱情信仰与精神分裂症的脑基础》，认识前额叶的功能和精神分裂症的发病机理应当是一个重大科学发现。我作为一个良心释放犯，被迫失业在家，不仅生活十分困难，有病没钱治疗，而且科研工作很难更深入地进行，我确实需要您们及大家帮助：帮助我恢复医生的工作，帮助我进一步的科研活动，帮助我发表论文，现附上我的论文。
《前额叶是爱情信仰与精神分裂症的脑基础》一文见：
http://blog.boxun.com/hero/201111/jiatingjiaohui/4_1.shtml
徐永海，住北京市西城区德胜门外新风南里10号楼6门501室，邮政编码：100088，电话：86-10-82082198，电子邮件:[email protected],[email protected]。
我一个良心释放犯基督徒要去申诉
（北京基督教家庭教会圣爱团契）徐永海
2011年12月15日
1、我一个基督徒是如何成为良心犯的
2000年辽宁鞍山基督徒李宝芝、孙德荣、侯荣山等因为家庭教会受到当地警察马毅的刑讯逼供（酷刑）。如律师郝庆华、刘雪芹从基督徒李宝芝得到的证言（会见笔录）中写到：“2000年11月11日，在聚会过程中被抓，我是主持人，不是联系人。这个主持人只是指导大家唱赞美诗，搞教会活动。被抓一个月左右没有口供，然后外提三天两夜轮流审问，两手被扣，让人难以忍受，审讯人员知道我有心脏病，给准备一盒抢救药，马毅（当地警察）还说：‘你知不知道什么是法西斯？’言外之意，让我知道他就是法西斯，让我只能驯服”。如律师从基督徒孙德荣那里得到的证言（会见笔录）中写到“……将我两手分别用手铐拷在两侧暖气管子上，把腿用绳子捆上，用脏布将嘴堵上，然后一个人骑在我身上，另一位蹲在我脚上，用电棍过脚……”。如律师从基督徒侯荣山得到的证言（会见笔录）中写到：“……用电炉子烤我的双膝，现在还留下很深的伤痕，记得给我上绳时，我没有按马毅（当地警察）的意思去交待，当时被绳子吊的我两次休克，昏死过去……”。这些证言都是律师采取的，并且都是在法庭上出示过的，应当都是真实可信的。
基督徒李宝芝、孙德荣、侯荣山被抓后，他们的家人和他们家庭教会的主内肢体知道，李宝芝、孙德荣、侯荣山根本没有罪，仅仅是带领家庭教会，仅仅是带领大家在一起学习《圣经》。而家庭教会是应当受到保护的，如《中华人民共和国宪法》第三十六条“中华人民共和国公民有宗教信仰自由”；如1997年的中华人民共和国国务院政府白皮书《中国的宗教信仰自由状况》中规定：“对基督徒按照宗教习惯，在自己家里举行以亲友为主参加的祷告、读经等宗教活动（中国基督徒习惯称为“家庭聚会”）不要求登记”。为此，为了帮助李宝芝、孙德荣、侯荣山，他们的家人和他们教会的主内肢体想尽了各种办法，来帮助李宝芝、孙德荣、侯荣山上诉、上访。为此，在2001年10月18日下午，鞍山市中级人民法院公开开庭审理了李宝芝的上诉案。据说李宝芝一案是中国宗教上诉案中公开开庭的第一案，以前与宗教有关的上诉案就没有公开开庭过，（各种上诉案大多也只是书面审理，很少开庭）。据说那一天的开庭，连辽宁、鞍山的某些新闻媒体都来参加了。
为了帮助李宝芝、孙德荣、侯荣山，他们的家人和教会的主内肢体还上网，他们看到了我写的一些关于基督信仰的文章；他们特意托人来到北京找到我，希望我们北京的基督徒能给他们一些实际的帮助。我以前不认识他们，也不知道他们的事情；但是他们特意来北京找到我，我必须帮助；因为，在主里我们都是一家人，我们都是同一个身体的不同肢体。既然要帮助，就不能瞎帮助，于是我拿出自己刚发的工资一千元钱（后来成了我的罪状，而被判刑），让我的主内肢体刘凤钢去了一趟辽宁鞍山，参加了李宝芝一案的开庭，刘凤钢还到劳教所看望了李宝芝，李宝芝还特意亲笔签名，来委托我们帮助她申诉、上访。为此2001年我写信《就鞍山市基督徒被警察马毅刑讯逼供一事致全国人大的一封信》给当年的中国社会职务最高的基督徒、我曾经的大学儿科学老师、当年的中国国民党革命委员会主席、全国人大何鲁丽副委员长，并附上基督徒刘凤钢弟兄写的《我所了解的辽宁省鞍山市李宝芝被劳动教养一案的事实和经过》。刘凤钢弟兄的这篇文章后来被发表在美国的华人基督教杂志《生命季刊》上；（此文在杂志发表时被改名为《我所了解的辽宁鞍山市李宝芝“邪教”一案的事实与经过》）；并通过杂志、网络使众多的人知道了警察马毅刑讯逼供（酷刑）的违法犯罪行为。揭露个别警察马毅的这种刑讯逼供（酷刑）的违法犯罪行为应当是每个公民的权利和义务；可是，在3、4年后，在2004年8月（2003年11月9日被抓）我却为此反而被判有期徒刑2年，成了一个良心犯；实施刑讯逼供（酷刑）的警察马毅却一直逍遥法外。
2、我们是明显的冤假错案，而使我无法正常生活、工作，所以我要申诉
在我坐牢的2年中，我经历了很多的苦难，如被拳打脚踢、被上背拷、被在冬天里向棉衣里浇凉水、被连续十来天不让睡觉等等、等等。同时，我妻子也经历了很多苦难。2003年11月9日，我和妻子一起被抓，晚上她被释放。几个月后我要开庭了，她才知道我被关在那里——远离北京的浙江杭州。在我被抓1年后，允许探视我了；为了到远离北京的杭州去看我，我妻子被迫辞职，失去了她的护士工作。多年来，我妻子一直靠打零工生活，一家人生活十分的艰难。2006年我出狱后，我又一直被监视、时常被软禁。有关部门在我们家所居住的大院门口盖了一个小房子（监视房），5年多来每天24小时都有联防队员在这里上班（8人，4班，每班2人）；一到所谓的敏感日子，我就要被警察软禁在家中，不许出门；而使我一直不能恢复原来的医生工作，而一直失业在家，没有收入，没有低保，没有医保，没有钱去治病住院动手术。
狱中的苦难使我患上了“腹股沟疝”，出狱后本应及时手术，但是却交不起住院费、手术费。出狱后的5年多过去了，一些朋友（尤其是在美国的一些我相识或不相识的朋友）在知道了我的病情后，给我寄来住院的费用，使我能够住院、治病、动手术。在2011年9月15日，我住进了北京积水潭医院，在9月19日我作了手术。主刀医生是我的大学同班同学——北京积水潭医院外科主任——赵景明医生。我终于摆脱了疾病痛苦，我终于能够长时间走路了；手术前不行，我走路一长，就很难受（一种说不清的痛）。我是真心地感谢为我手术提供费用和帮助的朋友们：他们是何德普、秦永敏、毛庆祥、秦山林、刘路、王军、温久成、董科、南泉一、郑治慧、张振、孙祝德、肖俊阁、戚长松、李炳顺、郑盛治、倪雁珠、冯雅英、戴逸奇、谢丽童、魏勇、张涵。我是真心地感谢为我做手术的积水潭医院的医生护士们，尤其是感谢我的老同学——北京积水潭医院外科主任——赵景明医生。我作为一个曾工作多年的医生，曾治疗过数不清的病人，到自己有病了，却因为没有钱，而不能治病动手术了，还需要大家的帮助。我十分感谢大家的帮助，但是我心里不能接受这样的事情！！！在医疗上我理应帮助大家才对，我理应帮助那些患病的病人才对。
在30多年前的1979年，我考上了北京医学院（现北京大学医学部）。一入学，我们的老师（院长们、领导们、医学界的老前辈们）就告诉我们，要一生为人民行医，要为人民工作（行医）50年。因此，我心里不能接受，我作为一个曾工作多年的医生（虽然现在是失业医生），到了自己有病的时候，却因没有钱，而不能治病的事情；我更不能接受，我不能为人民行医的事情，我还远远没有达到为人民工作50年呢，我一定要恢复我原有的医生工作。而我要恢复原来的医生工作，我就要必须去申诉，来证明自己无罪。鞍山的李宝芝、孙德荣、侯荣山没有罪；犯罪的是实施刑讯逼供（酷刑）的警察马毅。我们帮助李宝芝、孙德荣、侯荣山述说冤情没有罪；我们揭露警察马毅的违法犯罪行为更没有罪。在我们坐牢期间，我们就坚持为自己辩护，就坚持上诉、申诉。在我出狱前的一段时间，曾来了很多人找我问话，有监狱的，有司法局的，有检察院的，有法院的，有公安局的，一拨一拨的，有的我也搞不清楚是那个部门的；其中他们问我的一个问题就是“你出狱后干什么”；我的回答就是“申诉，按照程序在狱中我已经申诉到全国最高法院了，之后按照程序我还要申诉到全国人大去”。出狱后，我到位于首都北京（我所居住的城市）的全国最高法院去问询我申诉的事情，被告之，浙江等几个个别省市必须回到他们那里去申诉（我在狱中的申诉，由于没有外边的帮助，是不了了之了）。我要申诉，必须到远离北京的浙江杭州去申诉，可是我连住院、治病、动手术的钱都没有，如何能到远离北京的杭州呢；何况自己的病又使自己不能长时间走路，走多了就很难受（一种说不清的痛）；我申诉的事情不得不暂时耽误了下了。（为此，我很痛苦，我时常祷告求主给我开出路，使我有钱能够做手术，使我有钱能够去申诉！！！）。
3、从帮助鞍山教会主内肢体的那一天开始，我们就已经做好了申诉的准备
在圣经中，耶稣说：“我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了”（约13:34-35）。在圣经中，使徒保罗说：“若一个肢体受苦，所有的肢体就一同受苦；若一个肢体得荣耀，所有的肢体就一同快乐”（林前12：26）。在1990年，在我刚刚参加基督教家庭教会——袁相忱牧师家庭教会——的时候，一个从美国来的弟兄（郑定武牧师）说：“我们全世界的基督徒是一个身体，你们中国的弟兄姊妹是左手，我们美国的弟兄姊妹是右手，你们左手受伤的时候，我们右手的心在流泪”。这句话我是第一次听到，当时我的眼泪就流了下来，我们是不孤单的，我们的背后有上帝，有全世界的弟兄姊妹。这句说使我更加坚定了一生走十字架道路的信心。当我知道鞍山李宝芝、孙德荣、侯荣山等主内肢体受到如此逼迫（酷刑）的时候，我们的心在疼痛，我们不能无动于衷、麻痹不仁，也不能像某些信徒那样，只是单单地说“我只能为他们祷告”；因为李宝芝、孙德荣、侯荣山等主内肢体们还在狱中受苦，还在等着我们具体的帮助。
在《圣经》中，耶稣说：“我差你们去，如同羊进入狼群。所以你们要灵巧像蛇，驯良像鸽子。你们要防备人。因为他们要把你们交给公会，也要在会堂鞭打你们。并且你们要为我的缘故，被送到诸侯君王面前，对他们和外邦人作见证”。在中国现实这样的处境下，我们要帮助鞍山的李宝芝、孙德荣、侯荣山等还在狱中受苦主内肢体们；我们就要灵巧像蛇，驯良像鸽子，并要防备人。为此，我拿出刚刚发的工资（1000元），让刘凤钢弟兄亲自去了一趟辽宁的鞍山，一是见那些没有被抓的主内肢体，具体地了解一下事情经过；二是参加李宝芝的开庭，具体地了解一下案情；三是得到他们或他们家人的委托，来委托我们帮助他们申诉、上访。（在刘凤钢去鞍山前，我们曾特别研究，我们认为，我们必须要取得他们或他们家人的委托，因为这样更合情、合理、合法；因为我们是受到他们的委托来为他们上访、申诉的，他警察就不好来找我们的麻烦，我们要灵巧像蛇，驯良像鸽子）。在刘凤钢回京后，我写了《就鞍山市基督徒被警察马毅刑讯逼供一事致全国人大的一封信》给当年的中国社会职务最高的基督徒、我曾经的大学儿科学老师、当年的中国国民党革命委员会主席、全国人大何鲁丽副委员长。（多年来我多次都是这样做的，我们是给全国人大写信，来上访、申诉，他警察也不太好来找我们的麻烦；即使找了我们的麻烦，我们被抓坐了牢，我们也好为自己申诉）。
我们已经灵巧像蛇了，驯良像鸽子了，可是我们还是被抓坐牢了。我们坐牢了，那么，我们只能是“对他们和外邦人作见证”了。为此，在狱中我们就坚持为自己辩护，坚持上诉、申诉。在中国各种法律、法规（尤其是近年）都规定了：“严禁刑讯逼供”；警察马毅的刑讯逼供（酷刑）是明显的违法犯罪行为；我们揭露警察马毅，不但无罪，应当有功。给我们定的罪名是“向境外提供情报”（明显的是胡说八道；不用“秘密”，而用“情报”来定罪，可能我们是共和国60多年历史上唯一的一例），给我们定罪的证据仅仅是一张国家保密局出具的——没有鉴定人签字的——《复函》（明显的违反法律）。在中国各种法律、法规（尤其是在我们坐牢期间制定的《全国人大常委会关于司法鉴定管理问题的决定》）都明确规定：“鉴定人应当独立进行鉴定，对鉴定意见负责并在鉴定书上签名或者盖章”。证据必须是正式的鉴定书，必须有鉴定人签字；而我们的案件中根本没有这些，我们是明显的冤假错案。因此，我必须去申诉，以前是因为没有钱，加上有病不能多走路，而不能去浙江的杭州去申诉；现在我的病治疗好了（再次感谢为我治病提供帮助的朋友们），即使没有钱，我走也要走到杭州去申诉。
4、我希望得到众主内肢体的帮助，尤其得到“对华援助协会”及主席傅希秋牧师的帮助
浙江省杭州市萧山区的凸渡沙教堂，是中国最大的家庭教会的教堂，甚至是中国最大的教堂（包括三自会的教堂），可以同时容纳5千人聚会。在2003年6月26日这个凸渡沙教堂被政府强拆。之后这个教堂被弟兄姊妹重建。在2个多月后的9月18日教堂第二次又被政府强拆。9月26日，当地政府还特意写了一篇文章《横蓬凸渡沙聚会点违章建筑再次被强制拆除》登在官方网站上。教堂第一次被强拆后，在美国的“对华援助协会”主席傅希秋牧师委派北京的刘凤钢弟兄，到浙江杭州的萧山去了解此事。刘凤钢回京后写了《来自祖国的报道》，由张胜棋弟兄通过电子邮件发给了在美国的“对华援助协会”主席傅希秋牧师。教堂第二次被强拆后，傅希秋牧师再次委派北京的刘凤钢弟兄，再次到浙江杭州的萧山去了解此事，（其实刘凤钢大可不必去浙江，因为通过当地政府公开发表的文章《横蓬凸渡沙聚会点违章建筑再次被强制拆除》，完全可以了解此事，确定此事）。结果，10月12日刘凤钢在杭州被抓；自从在美国的“对华援助协会”发表了刘凤钢的《来自祖国的报道》后，浙江当地公安部门一直就想抓刘凤钢，（其实刘凤钢不仅大可不必去浙江，反而应当不离开北京，或者到其他地方躲一躲；多年来我们很多主内弟兄姊妹遇到危险都是这样做的，如傅希秋牧师就是这样流亡到美国的，如华惠棋弟兄多年来就一直是这样做的，圣经上说“要灵巧像蛇”）。当然，刘凤钢弟兄甘愿冒着风险，效法耶稣的十字架道路，去帮助浙江省杭州市萧山区凸渡沙教会的主内肢体，他的这种精神是我们每个基督徒都应当学习的、效法的，他的这件事情是我们每个基督徒都应当记念的。
刘凤钢弟兄被抓后，受尽了精神上的折磨，尤其是对妻儿的思念（刘凤钢弟兄40来岁老来得子，儿子当年只有4岁）。刘凤钢被抓后，警察一直在追问“是谁将文章《来自祖国的报道》发给在美国的‘对华援助协会’主席傅希秋牧师的”。刘凤钢弟兄编出是我徐永海发的（刘凤钢后来说，他当时想，张胜棋没有坐过牢，没有坐牢的经验，应当保护；而我徐永海以前因信仰原因坐过牢，有坐牢的经验，所以编出是我徐永海发的）。结果，我被抓。其实刘凤钢的这个想法很幼稚，其实保护张胜棋的最好方法就是“一问三不知”。我是真的一问三不知，因为我是真的不知道是谁发给傅希秋牧师的。由于不是我发给傅希秋的，不能以这件事情来判我，但是也不能放我（已经关了一段时间了，如何放；对很多警察来说“只有错放的，没有错抓的”；除非你软弱，写“认罪书”、“保证书”、“检举书”等）。最后，2004年8月，以3、4年前的（2000年-2001年的）辽宁鞍山教案这件事情将我判有期徒刑2年，以浙江萧山教案这件事情将张胜棋判有期徒刑1年，以这2件事情将刘凤钢判有期徒刑3年。在狱中，我们经历了很多苦难；在狱外，我们的家人也经历了很多的苦难。在当年我被抓前的2003年4月10日，因反对不合理的拆迁，我家被强拆，我和妻子不得不暂时借住在一个朋友家中。因为我被抓，我妻子怕给人家带来更大的麻烦，不能在人家住了，（因为我被抓，已经给人家带来了极大的麻烦——警察抄了人家的家，对人家我是一生的亏欠），我妻子很长时期无家可归，白天上班，晚上流落街头。下班后她常常在街上无目标地走，我被抓是在2003年11月9日，北京的11月份已经很冷了，那年的11月份北京又特别的冷，6日就下了一场雪，很大。在寒冷的街头，我妻子饿了，只能买点滩上的包子、馅饼，也没有钱到饭馆、餐厅去吃饭。到了要睡觉的时候，无处可去，又住不起旅馆，不得不到浴池去睡一宿。还有，在我被抓前20多天的10月13日我母亲去世（如果母亲未去世，我又坐牢，母亲如何是好）；我母亲去世还不到一个月我又被抓了，80来岁的老父亲经历了极大痛苦。为了这些苦难与痛苦，我也要申诉。
我要去申诉；我要去辽宁的鞍山和浙江的萧山去取证，去取证李宝芝、孙德荣、侯荣山被警察马毅刑讯逼供（酷刑）的情况，去取证凸渡沙教堂两次被强拆的情况；（虽然我为此坐牢，但是事前我还真没有去过这两个地方，更没有亲自了解过有关的情况），来使我更好的申诉。多年来，在中国基督徒维护宗教信仰权益问题上，在海外基督徒帮助国内基督徒维权问题上，一直主要集中在基督徒被酷刑和教堂被强拆这两件事上。其中，鞍山教案（即李宝芝、孙德荣、侯荣山被刑讯逼供、被酷刑一案）是基督徒被酷刑中最典型的，因为他们被打的最狠，事情又最清楚，证据又最可靠；萧山教案（即凸渡沙教堂两次被强拆一案）是强拆教堂中最典型的，因为第三次被重建的教堂至今未再被强拆，可见当年政府两次强拆是错误的。因此，我想，对于我的申诉，任何一位关心中国基督教家庭教会的主内肢体都应当给予支持、帮助。为此，在我出狱后，我曾先后几次写信（电子邮件）给在美国的基督教“对华援助协会”的傅希秋牧师（如2006年6月24日、2007年1月17日等等）及公开信、公开文章，来希望在我的申诉上能够得到他们在经济上的（在去浙江、辽宁的费用上的）帮助，可是我一直没有得到他们在此方面上的经济上的帮助。当然，我知道，基督教“对华援助协会”是一个很正规的组织，他们也有他们的各种规定、制度（尤其是在经济上），傅希秋牧师一个人说了也不算，还要由他们“福音团队”的众肢体一同决定；何况，我又不是他们“福音团队”的，我充其量是一个——借着刘凤钢的伪证——被强拉上他们“列车”的“乘客”。可是，在723温州动车追尾事件中，受伤的乘客和死亡乘客的家属才是最优先获得补偿的，然后才是司机、列车员呀。因此，即使从补偿角度讲（不是帮助），我希望得到应有的补偿——使我能够具有去申诉的费用，我想我的这点要求，应当是不过分的。
5、这些几年来，我多次为要去申诉一事而向付希秋牧师发出请求，不知是否过分
我们每一个基督徒都应当效法耶稣、走十字架道路。因为，只有效法耶稣、走十字架道路，我们才能具有耶稣那样的大爱的心——具有连仇敌都爱的心；而只有当我们真的具有耶稣那样的大爱之心时，当我们的心地真的发生这种改变时，我们才是真的重生、得救、成圣。可是，一些宗教教徒，他们信神，仅仅为了求神给他们各种好处，如升官、发财、得子、祛病、保平安；为此，他们不想效法耶稣、走十字架道路，他们是自私主义者。他们信神，仅仅是为了获得各种好处；自然，面对坏人，他们可以无动于衷，他们是奴才主义者。他们信神，仅仅是希望通过神奇的方式（违反科学的方式）来获得各种好处；为此，他们极力地反对科学、反对大爆炸理论、反对进化论，他们是愚昧主义者。如果不来效法耶稣、走十字架道路，只是高举反对科学、反对大爆炸理论、反对进化论，不会具有稣那样的大爱的心——具有连仇敌都爱的心，不会心地真的发生这种改变，不会真的重生、得救、成圣；而容易成为假冒良善的人，在《圣经》中耶稣就多次指责那些假冒良善的文士、法利赛人。而且，如果不来效法耶稣、走十字架道路，只是高举反对科学、反对大爆炸理论、反对进化论，还会使很多知识分子拒绝相信存在上帝，拒绝接受耶稣基督。因此，我们实在没有必要高举反对科学、反对大爆炸理论、反对进化论，而是应当高举耶稣基督与他的十字架。
2008年英国国教（基督教圣公会）已向达尔文表示道歉，表示：“达尔文的科学理论与教会的教义并无任何冲突之处”。是的，通过科学可以使我们更好地认识到真的存在上帝，如科学说：“宇宙是从起始点中诞生的（大爆炸理论）”；而只有上帝才能从起始点中诞生出宇宙。为此，多年来我写了不少有关的文章，如《深入相对论就会发现宇宙在个点内——科学说：“整个宇宙都在上帝的手掌心中，是真的存在上帝”》等，并且我还写了一首歌《整个宇宙都是耶稣的手心里》。可是在中国，依旧有很多信徒是高举反对科学、反对大爆炸理论、反对进化论，如我周围的一些主内肢体，如刘凤钢、华惠棋、张明选等。为此我们逐渐地分开来带领家庭教会；（其实，即使神学观点相同，我们也会分开带领家庭教会，中国的家庭教会就是这样一个变二个、二个变四个发展起来的）。我是专心向知识分子、民运人士、维权人士传福音，因为借着科学，他们更容易相信存在上帝，更容易接受耶稣。虽然我与华惠棋、刘凤钢等主内肢体分开来带领家庭教会，不在同一个“福音团队”为主做工，但是我依旧十分关心他们的福音工作。如萧山教案出现后，我曾建议萧山的主内肢体来北京上访，我们可以安排萧山的主内肢体向一些中外媒体诉说他们的事情，这样效果更好，还安全（因为即使是外国记者也都是政府请来的）；我还希望刘凤钢不要再去萧山，太危险。但是，在美国的“对华援助协会”主席付希秋牧师还是委派刘凤钢去了萧山，结果我们（刘凤钢、我、张胜棋）被抓、入狱、坐牢。
在我们被抓、入狱、坐牢后，在美国的“对华援助协会”主席付希秋牧师，给予了极大的救助。通过他们“福音团队”在国内的主内肢体，在北京请了最好的律师（如曾帮助大明星刘晓庆辩护的律师——钱列阳），并且还曾先后几次与律师一起到远离北京的杭州，来了解案情，来参加开庭。借着我们的诉讼、上诉，外界更多地知道我们的事情与萧山、鞍山的事情，知道了“对华援助协会”的工作，来为主作工。据这个“福音团队”的肖碧光牧师（当钱列阳律师告诉我，肖碧光牧师就在监狱的大门外，狱中的我感动的流下了眼泪）在我出狱之后说，他们为此花了很多很多的钱，律师费极贵，差旅费极贵。虽然，在狱中的我，是即坚持上诉（看守所极其痛苦，很多人——包括一些政治犯、信仰犯、良心犯——为了及早地离开看守所到监狱去，不得不放弃了上诉），又坚持申诉，但是，我没有能借着自己的申诉，来为主做工；因为我妻子没能再来探监，我无法将我的申诉材料（《申诉书》等）给她。为什么她没能再去探监，因为我妻子曾2次随着“福音团队”的肢体和律师到远离北京的杭州参加开庭，并且在我刚入监时我妻子还曾探监1次，而花去了我们家中不少的钱——“是的，我妻子3次去杭州的费用都是花的自己的钱”；家中实在没有钱了（我被抓后失去了医生的工作，妻子后来又为此又失去了护士的工作，她每月还要给狱中的我寄钱，怕我吃不饱），而使得我妻子没有钱再到远离北京的杭州去探监了。在我临出狱前，付希秋牧师曾给我妻子送来1千美元（当时合人民币8千元），总算合上了我妻子3次去杭州的费用；在我刚出狱后，付希秋牧师第二次又给刚出狱的我送来5千元人民币，我没舍得用这钱买营养品（理应好好地补补身体），而是用这钱买了一个新的电脑（我被抓后，我家的两个电脑给抄）。我已经得到了这么多的帮助（8千元加5千元人民币），可是在我出狱后的这些年来，我还是多次地为要去申诉一事而向付希秋牧师发出请求，不知是否过分。这么多年来，我因为一直没有申诉的费用，而一直没有能去申诉，我的心里一直过不去。请为我祈祷！！！
6、为了自己的生活，为了为主做工，我都必须去申诉，否则我心里过不去
多年来，警察曾多次对我说，过去的事情（坐牢2年的事情）就让它过去吧！可是，由于这件过去的事情（坐牢2年的事情）使得我失去了工作，没有收入，没有低保，没有医保，有病也不能去住院、治病、动手术，还要他人的帮助，这让我如何过去。我今年都51周岁了，一年一年过的很快，将来我老了、病了怎么办（周围很多同龄的朋友都已经患了重病，如刘凤钢心梗，王国齐脑梗），这让我如何过去。为此，我必须去申诉，来为自己讨回公道，来恢复我应有的生活、工作，来使我老有所养，病有所医。是的，我们的主耶稣是曾说过：“不要忧虑，说，吃什么，喝什么，穿什么。这都是外邦人所求的。你们需用的这一切东西，你们的天父是知道的。你们要先求他的国，和他的义。这些东西都要加给你们了”（太6：31-33）。是的，我们基督徒是不应当为世俗的事情忧虑，但是前提是要为主做工，要先求他的国、他的义，我们所需要的东西，他才会给我们。而，我要去申诉的这件事情，也应当算是在为主做工，是在为主的国，是在为主的义。为此，我必须去申诉，来求主的国，来求主的义，来求主使我能够不再忧虑吃什么，喝什么，穿什么。
是的，我要去申诉，我要到辽宁的鞍山去取证，去了解当年（2000年）李宝芝、孙德荣、侯荣山是如何被警察马毅刑讯逼供（酷刑）的情况。我要告诉法院（人民法官），要告诉人大（人大代表），我们基督徒曾受到的是何等的酷刑，我们帮助受酷刑的基督徒诉说冤情是何等的正确，将我们判刑是何等的错误，我们要求平反，来使我们过上正常的生活。当然，这并不是我的唯一的目的，甚至不是我主要的目的，我即要了解当年李宝芝、孙德荣、侯荣山被警察马毅刑讯逼供（酷刑）的情况，更要了解他们在以后的年月中继续为主做工的事情，更要了解他们在经历为主受苦后在信仰上的长进。我听说，他们出狱后没有放弃信仰，而是信仰更加坚定，继续带领家庭教会，继续为主传福音。我还听说，他们还时常为对他们实施刑讯逼供（酷刑）的警察马毅祈祷，求主感动警察马毅，使他也来认罪（说出真相）、悔改（付出补偿）、接受耶稣，将来也与我们一起去天堂，而免去那亿万年的、永恒的地狱中的惩罚。是的，警察马毅太可怜了，他仅仅毒打了我们主内肢体几天，就要为此在将来而承受那亿万年的、永恒的严厉惩罚，他需要我们的怜爱，需要我们的爱，我们要为他祈祷。
我要去申诉，我还要到浙江的萧山去取证，去了解当年（2003年）凸渡沙教堂两次被强拆的事情，我还要去看看在我们坐牢期间被第三次重建起来的教堂和参加他们的聚会，看看他们聚会时的景象。（2007年5月我曾去过一次，教堂很大，可以同时容纳五千人聚会，我们为此受苦是值得的；只是我那次去只有短短的半天时间，没有参加他们的聚会，没有看到几千人聚会时的景象）。我知道，在几十年中，凸渡沙家庭教会的很多主内肢体为主做了很多工作，其中一些主内肢体也曾为主坐过了多年的牢，我要了解他们的见证。是的，我要整理出鞍山教会、萧山教会这些主内肢体的见证，因为他们的见证最能感动人，最能帮助人们去接受耶稣，来使人具有耶稣那样的大爱的心——具有连仇敌都爱的心。如果我有钱，我要买一个录音机、买一个照相机、最好再买一个摄像机，来将他们的见证记录下来，（不管有钱，没有钱，我都要用文字将他们的见证记录下来），来去感动更多的主内肢体，来去感动更多的人，来使人们接受我们的主耶稣基督，来使人们都来具有耶稣那样的大爱的心——具有连仇敌都爱的心。我们这个国家的人民太需要这样的大爱之心了，当一个人真的具有这样的大爱之心时，他才会具有健康的心身。我们这个国家太需要这样的大爱之心了，当一个国家的人民都具有了这样的大爱之心时，这个国家才会具有真正的美好生活。
7、我要去申诉，请为我祈祷，也请为付希秋牧师祈祷，为对华援助协会祈祷
2001年，就基督徒李宝芝等被警察马毅酷刑一事，我写信给了我曾经的大学儿科学老师、中国国民党革命委员会主席、何鲁丽副委员长，刘凤钢的文章发表在美国基督教杂志《生命季刊》上（为此我们坐牢），我们没有错，更没有罪；为此今年初，就申诉一事，我致信给了两岸国民党（一直没有回信）；为此在今年11月《生命季刊》在香港召开“中国福音大会2011”（几千大陆基督徒参加）时，就申诉一事，我致信给了《生命季刊》（一直没有回信）。我是不是有些过分了？尤其是，就申诉一事，我多次请求在美国的“对华援助协会”主席付希秋牧师给予帮助（经济补偿）——使我有钱能够去申诉，是不是过分了?我认为不过分，如果您也认为不过分，望给予我支持。我必须去申诉，否则我心里过不去，请为我祈祷。也请为付希秋牧师祈祷，也请为“对华援助协会”祈祷，求主感动他们来认识到我申诉一事的重要性。
徐永海，住北京市西城区德胜门外新风南里10号楼6门501室，邮政编码：100088，电话：86-10-82082198，电子邮件:[email protected],[email protected]。
就彭兄担心我沦为宗教极端分子的回信（之一）
（北京家庭教会圣爱团契）徐永海
2011年12月29日
2011年12月25日，我收到彭定鼎兄的一封电子邮件，他是就我的一文《北京基督徒给寒冷中的访民送棉衣棉被》的回复，他的回复全文是：
“
我十分钦佩你的勇气和坚韧。
但我感到有义务告诉你我对你的最新的言论的看法：当你说上帝的存在是事实而不是信仰的时候，我感到一丝恐怖。我担心你沦为宗教极端分子。如果上帝的存在真的是事实，那么我们这些不信上帝的人就成了笨蛋（看不到事实）或者坏蛋（拒不承认事实）。
你信仰上帝，我尊重；但我不信上帝，我完全无法赞同你的“上帝的存在是事实”的说法。
另外，你对于物理学的论述——恕我直言（我以为朋友之间应当直言不讳）——是不着边际的。
我认为自己是个坦荡的人，我相信你也是。所以这个邮件我发到组里，而不是发给你个人。
彭定鼎
”
以上是彭定鼎兄的全文，我与彭定鼎兄是多年的朋友，对他的这种直言，虽然是批评，我很是高兴的，为此我写了这一文《就彭兄担心我沦为宗教极端分子的回信》：
彭定鼎兄：
您好，很高兴您的坦荡、直言、直率。不是客气，是真的很高兴。作为朋友，尤其是老朋友，相互之间就应当如此。我们之间也应当是老朋友了，相识也有十多年了。我很感谢在1997年在我第一出狱后，您和记者朋友来我家看望我。我更感谢在2006年我第二次出狱后，您和记者朋友来到我们的家庭教会参加我们的聚会。
一、笨蛋、坏蛋与大笨蛋、大坏蛋、大疯子
在您的信中，您说：“如果上帝的存在真的是事实，那么我们这些不信上帝的人就成了笨蛋（看不到事实）或者坏蛋（拒不承认事实）。”
同样，我也可以说：
如果上帝不是真的存在，不是真的客观存在。那么，那些信上帝的人，
一也就成了笨蛋，甚至是大笨蛋，因为明知不是客观存在，不仅自己信，还要别人信，到处传福音，岂不是大笨蛋。
二也就成了坏蛋，甚至是大坏蛋，因为明知不是客观存在，还要以自己的信为高尚、为崇高、为善良，即认定自己比不信的人要高尚、要崇高、要善良，岂不是成了假冒良善的大坏蛋。
三也就成了疯子，甚至是大疯子，因为明知不是客观存在，还要自己为之奋斗、献身、殉道。而不像某些其他宗教（如一些民间传统的迷信，拜狐仙、拜祖宗等）那样，只是想通过“信仰（宗教、迷信）”来求自己的好处（如升官、发财、祛病、得子、保平安）。为了不是客观存在的东西，根本不存在的东西，去奋斗、献身、殉道，岂不是疯子、大疯子。
二、在讨论各种问题上，我们应当更加有胸怀，来接受各种观点
我们讨论问题，应当避免像某些政治家（如文革中的某些人）那样，为了保卫自己的观点，为了打击他人的观点，就像上了战场一样。
我们讨论问题，而应当像医生们讨论病例那样（我有幸做了许多年的医生），必须在平和心态的基础上，来讨论各种不同观点。
医生是这样的：如在面对一个胸片中有阴影的病人时，在诊断他到底患有肺癌、肺结核、肺炎、肺部结节病等众多疾病中哪一种病时，不同的医生之间，也会有不同的观点。有的倾向于肺癌，有的倾向于肺结核，有的倾向于肺炎，等等。
如果不是平和的心，而是像政治家那样，像战士那样，一味的坚持自己的观点（就是这种病），一味的反对他人的观点（就不是那种病），就非常的可怕。因为，如果固执己见，万一是自己错了，那就是病人的命啊。
而且，经过不长时间的治疗，可以很快就知道对错（知道到底是那种病）；尤其是手术，打开胸腔、腹腔，看到病灶，马上就是什么病，马上就知道对错。
因此，在诊断上，医生必须要杜绝固执己见，要以平和的心态来进行病例讨论。即使是再大的医生，也是具有平和的心态，避免固执己见。我们曾经的老师何鲁丽（中国社会职务最高的医生）就曾经说过，当你要想否定一个病时，你先肯定它，不能肯定了，再排除；当你想肯定一个病时，你先否定它，不能否定了，再诊断。
这样如同，你要支持民主，你先支持独裁试试，支持独裁很不舒服，自然说明支持民主对的；你要支持独裁，你先支持民主试试，支持民主很舒服，自然也就不再支持独裁了。可见每一个医生，一定是要有平和的心态。(不具有这种平和的心态，当不了好医生)
因此，在刚刚接触病人的时候，要同时把所有可能的病全部考虑到，再一点一点的排除某些病，最后来确定某种病。也许到病人出院了，到病人去世了，也没有确诊，依旧是在诊断上同时写着几种病，写着“待查”。
如：
肺部阴影待查
1、肺癌，可能性大
2、肺部结核，不能除外
3、肺部炎症，不能除外。
三、在讨论到底是否存在上帝的问题上，更要具有平和的心态
那么，到底，客观存在上帝？客观不存在上帝？对您来说：也应当是“待查”，因为你还没有足够的理由，来否定客观存在上帝。您说您不信上帝，只能是表明，您还无法确定客观存在上帝；并不能表明，您有充分的理由，否定了客观存在上帝。
当然，您可以说，现代的科学，已经有足够的理由，充分的证据，完全否定了客观存在某些“神”。如完全否定了存在“孙悟空这个斗战胜佛”，完全否定了存在“嫦娥”这个月亮女神……，等等，也完全否定了客观存在“观世音”，“如来佛”这些神。如果您这样说，您说的没有错！
您还可以说，一些基督徒认为：“上帝（耶和华）曾用6天（6个24小时）的时间创造了世界，第6天用泥土捏出了人”。您可以说，现代科学，已经有足够的理由，充分的证据，完全否定了这个说法。如果您这样说，您说的没有错！
但是关于上帝，圣经是这样说的：“太初有道，道与上帝同在，道就是上帝。这道、太初与上帝同在。万物是藉着他造的。凡被造的，没有一样不是藉着他造的”。这样的上帝，现代科学，还真没有足够的理由，还真没有充分的证据，来否定这样的上帝。反而，现代科学，正在以越来越多的理由，越来越多的证据，来肯定客观存在着这样的上帝。
您说您不信上帝，是您还不知道这些现代的科学，或者说，您还不能理解这些现代的科学。不知道、不理解，不是笨蛋，更不是坏蛋；我们每一人不知道、不理解的东西太多了，如果不知道、不理解某些东西，就是笨蛋、坏蛋，那么所有的人都是笨蛋、坏蛋了。
以前（在1986年以前），我和您一样，不信上帝，认为根本不存在上帝。并且认为，上帝仅仅是人们自己想象出来的，而不是客观存在的。
但是，在1986年，我到北京图书馆（现国家图书馆），看到了一本书《宇宙的创生》，方励之先生写的。我认真地读了这本书。这本书是纯物理学的，与神学没有关系。但是通过这本书，我认识到了真的存在上帝，上帝不仅仅是人们想象出来的，而且还是真的，是客观存在的。
在这本书中说了大爆炸理论。在我上中学的时候，我也曾知道大爆炸理论，但是没有深刻的认识。通过方励之先生的《宇宙的创生》，我知道了我们这个宇宙的空间是有限的（不是无限的），并且整个宇宙空间以光速在逐渐膨胀之中。我知道了我们这个宇宙是有年龄的，它只有100多亿年岁。在100多亿年前，我们这个宇宙是从一个“点”中诞生的，并且随着时间的发展，整个宇宙空间在以光速在膨胀中。
谁能一个“点”中，诞生出如此宏大的宇宙，只能是上帝。这不是我说的，是方励之先生的《宇宙的创生》中说的，是很多物理学家们说的。从那一天开始，我不再是无神论者了，我知道了真的存在上帝，上帝是客观存在。上帝是客观存在的，那样天堂、地狱、审判自然也都是客观存在的了。
四、不要担心我会沦为宗教极端分子的
1989年2月，我接受了主耶稣，我相信了（这时才用到“信”字）耶稣就是这上帝。2000年前，耶稣来到我们这个世界上，来为我们做榜样。使我们可以通过效法他，来具有他那样的大爱的心——具有连仇敌都爱的心。当我们具有了耶稣那样的大爱之心时，我们就会具有健康的心身，我们就会具有健康的社会。当我们具有了耶稣那样的大爱的心时，我们才是真的重生、得救、成圣，我们才会将来进天堂。
在我们人世间，也有一些“好”的学说，也是高举着“爱”（如儒学），但是他们要我们先爱亲人，后爱他人，是小爱。也有极少“最好”的学说，也让我们爱所有的人，是大爱（如墨学）；但是他们只是说到，而自己没有做到，而无法使人们来具有那个大爱的心。因为，如果没有榜样，单单的学说，单单的宗教，是不能使人们具有大爱的心的。
真正的基督徒是具有大爱的心的——具有连仇敌都爱的心的。我们是说，要为主流血、献身、殉道，但是我们流的是自己的血，献的是自己的身，是让自己殉道。并且我们流血、牺牲，殉道，是出于爱，出于对仇敌的爱。真正的基督徒是不会成为宗教极端分子的，是不会出于恨去杀仇敌的，更不会有恐怖活动的。
当然，您说的宗教极端分子，可能指的是那些所谓的“极端宗教虔诚的人”，他们极端的反对现代科学，反对现代生活。我们不会这样，我在我的《北京基督徒给寒冷中的访民送棉衣棉被》一文的附件中，我们是明确的反对自私主义、奴才主义、愚昧主义的。这不是我先说的，在20多年前，我们的牧师李克就曾在讲道中多次说过。
五、关于，现代科学与上帝客观存在的问题，以后希望与您多交通，我会再写
六、如果您有时间，望来我家参加我们家庭教会的聚会，与我们一起学习《圣经》，我在这里正式邀请您
徐永海
2011年12月29日
徐永海，住北京市西城区德胜门外新风南里10号楼6门501室，邮政编码：100088，电话：86-10-82082198，电子邮件:[email protected],[email protected]。
就彭兄担心我沦为宗教极端分子的回信(之二)
——邀请朋友们、主内肢体们来参加我们家庭教会的聚会
——来与我们一起从科学角度来探讨上帝是真的客观存在
（北京基督教家庭教会圣爱团契）徐永海
2012年1月9日
1、用物理学来论述上帝是客观存在的，这种论述真的是不着边际的吗？
2011年12月25日，我收到彭定鼎兄的一封电子邮件，为此我写了《就彭兄担心我沦为宗教极端分子的回信（一）》，今天，我接着写这第二封回信。
在这第二封信中，我主要来回答彭定鼎兄在他信中所说的“我完全无法赞同你的‘上帝的存在是事实’的说法。另外，你对于物理学的论述——恕我直言（我以为朋友之间应当直言不讳）——是不着边际的”这一内容。
也就是说，我今天主要来回答，用物理学来论述上帝是客观存在的，这种论述真的是不着边际吗？
2、用物理学来论述上帝客观存在，是着边际的
一个发光的星系远离我们，这个星系发出的光，光的波长要变长，颜色要变红，这就是“红移”现象。在上个世纪初，美国天文学家斯莱弗发现，一些星系发出来的光有“红移”现象，斯莱弗认定这些星系在远离我们银河系。1929年，哈勃继续这方面的研究，他发现距离我们银河系越远的星系，红移现象越明显，远离我们银河系的速度越快。
在这基础上，哈勃等科学家提出了“大爆炸理论（空间膨胀理论）”：“宇宙有个起始点，在宇宙起始点，没有时间、空间、物质，是零点虚空的。随着时间的诞生，也诞生了空间和物质。随着时间行驶，空间以光速膨胀，目前宇宙时间是100多亿年，宇宙空间是100多亿光年（距离）。随着空间膨胀，位于空间不同位置的由物质构成的星系，相互之间就会彼此远离，距离越远的彼此远离的速度越快。”
宇宙有个起始点，整个宇宙都是从起始点中诞生的。那么，谁能从一个起始点中诞生出如此宏大的宇宙，只能是上帝。为此，1951年罗马天主教教皇正式宣布“大爆炸模式与《圣经》一致”。看来，从基督教主流观点的角度来看，用物理学来论述“上帝是客观存在”的，这种论述是着边际的，而不是不着边际的。
3、一些人为什么会认为，用物理学来论述上帝客观存在，是不着边际的
一是因为一些人极端地缺乏物理学（广义的物理学，包括天文学、天体物理学、宇宙学等等）知识。他们所掌握的知识，虽然不再是“天圆地方”，但是也仅仅停留在，仅仅地知道，月球围绕地球转，地球围绕太阳转，在天空中还有众多的星星，而已。他们不知道“大爆炸理论（空间膨胀理论）”，也无法理解“大爆炸理论（空间膨胀理论）”。自然他们更不能理解（也不知道）“大爆炸模式与《圣经》一致”这一说法；自然他们也会想当然地认为：“用物理学来论述上帝客观存在，是不着边际的”。
二是因为一些人虽然也具有一些物理学（广义的物理学，包括天文学、天体物理学、宇宙学等等）知识，如他们也知道银河系，河外星系等等，也知道宇宙是非常非常的大，但是他们不知道“大爆炸理论（空间膨胀理论）”。不要感到奇怪，确实有很多人不知道“大爆炸理论（空间膨胀理论）”。因此，他们会说“在空间上，宇宙是无限的，宇宙没有边；在时间上，宇宙也是无限的，宇宙没有开头”。自然，他们也会想当然地认为：“用物理学来论述上帝客观存在，是不着边际的”。
三是因为一些人虽然也具有很多物理学（广义的物理学，包括天文学、天体物理学、宇宙学）知识，也知道“大爆炸理论（空间膨胀理论）”；但是他们并没有真的理解“大爆炸理论（空间膨胀理论）”。他们无法想象“宇宙空间是有限的”，他们对“大爆炸理论”的理解，是错误地理解为：“由于爆炸（能量）的作用，星系之间相互远离，物质世界所占据的空间在不断地增大”。由于他们错误的理解“大爆炸理论（空间膨胀理论）”，自然他们还认为：“在物质世界（星系都在相互远离）所占据的空间之外，还存在着无限的空间，宇宙空间是无限的，没有边；在时间上，宇宙时间也是无限的，宇宙时间没有开头”。由于他们并没有真的理解“大爆炸理论（空间膨胀理论）”；自然他们也会想当然地认为：“用物理学来论述上帝客观存在，是不着边际的”。
4、如何来理解宇宙空间是有限的，宇宙空间只能是“环的立方”
环线是由很多个（无数个）弧形曲线构成的。环线不是一条直线，甚至没有一处是直线。体育场的环型跑道是个环，是个环线。它的长度是有限的，只有400米；在环型跑道（环线）上无论顺时针跑，还是逆时针跑，（不论是向前跑，还是向后跑），你都可以无限地跑下去，环型跑道（环线）是没有两端的，是没有边界的。
在地球仪（地球）的球面上有一个、一个的纬度，纬度就是一个、一个的环线，球面可以说是由很多个（无数个）环线组成的。地球（地球仪）的表面是个球面，它的面积也是有限的，地球的表面就这么大，只有5.1亿平方公里；但是地球表面是没有边界的，向东（向左）一直走你会从西边（右边）回来，向南（向前）一直走你会从北边（后边）回来。
环线是一维的，球面是二维的，很多个（无数个）一维的“环线”可以组成一个二维的“球面”，球面可以称为“环的平方”。同样的道理，很多个（无数个）二维的“环的平方”（球面）也可以组成一个三维的“环的立方”。宇宙空间一定就是个“环的立方”，类似环线和球面，是有限的，同时是没有边界的，向东（向左）一直走你会从西边（右边）回来，向南（向前）一直走你会从北边（后边）回来，向上一直走你会从下边回来。
5、如何理解宇宙空间是个“环的立方”，只能借助于上帝
环线是一条线，环线是一维的（有前后，没有左右，没有上下）；圆面是一个面，圆面是二维的（有前后，有左右，没有上下）；环线是圆面的边界线，环线是一个二维空间的一维边界，环线是一个带有二维属性的一维环状线，它包着一个二维的圆面。
球面是个面，球面是二维的（有前后，有左右，没有上下）；球体是一个体，球体是三维的（有前后，有左右，有上下）；球面是一个三维球体的边界面，球面是一个三维空间的二维边界，球面是一个带有三维属性的二维囊状面，它包着一个三维的球体。
宇宙空间是三维的（有前后，有左右，有上下），还应当有一个四维空间（有前后，有左右，有上下，另外还另有一个空间维度）；宇宙空间应当是这个四维空间的三维边界，宇宙空间应当是一个带有四维属性的三维空间，它包着一个四维的空间。（这应当就是物理学上的膜理论了）。
可是，我们只是生活在一个三维的空间中，我们无法理解四维的空间（不是单单地加个时间维度就可以了；加个时间维度也不是四维空间，而是四维时空），更无法理解这个四维空间还被我们这个三维空间包着。我们只有通过上帝才能理解四维的空间，才能理解这个四维空间还被我们这个三维空间包着，一定是真的存在上帝。
6、宇宙空间是有限的，宇宙时间也是有开头的，是真的存在上帝
宇宙空间是有限的，并且这个有限的空间是在以光速在膨胀之中。宇宙时间也是有限的，宇宙时间有个起始点。随着从宇宙起始点中诞生出宇宙时间，也诞生出宇宙空间和物质。随着宇宙时间的行驶，宇宙空间以光速膨胀。随着宇宙空间以光速在膨胀，由物质世界构成的星系在相互远离。随着星系在相互远离，离我们银河系越远的星系，它们发出的光，红移现象越明显。
通过研讨“大爆炸理论（空间膨胀理论）”，可是使我们认识到宇宙空间是有限的，宇宙时间也是有开头的，是真的存在上帝。也可以使我们认识到，用物理学来论述上帝客观存在，是着边际的，而不是不着边际的。在此，我们邀请朋友们、主内肢体们来参加我们基督教家庭教会的聚会，来与我们一起从科学的角度来探讨上帝是真的客观存在。
我们还邀请朋友们、主内肢体们来与我们一起学习《圣经》。因为只是单单知道存在上帝，并不能使我们具有大爱的心。我们只有通过学习《圣经》，通过被耶稣所感动，通过崇拜、效法耶稣，走十字架道路，我们才会具有大爱的心。当我们具有大爱的心后，我们才会具有健康的心身和健康的社会。我们是基督徒，我们经历了重生、得救、成圣，我们具有了耶稣那样的大爱的心——具有了连仇敌都爱的心，虽然我们大爱的心并不能像我们的主耶稣那样地充满，但是已经使我们不会沦为宗教极端分子了，在此请彭定鼎兄放心，在此我们也邀请彭定鼎兄来参加我们的聚会。
徐永海，住北京市西城区德胜门外新风南里10号楼6门501室，邮政编码：100088，电话：86-18600229405，86-10-82082198，
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