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盛光祖铁道部长生涯回顾:刘志军事件后临危受命
(博讯北京时间2013年3月12日 转载)
    
    来源:央视 
    

    2010年,盛光祖已经62岁了。他大概从没想到自己退休前的这三年将会成为他整个职业生涯中暴露在聚光灯下次数最多的三年。铁路降速、安全事故、资金问题、春运买票难,落在他肩膀上的没有一件轻担子,而“7.23”动车事故是盛光祖认任生涯乃至整个铁路发展史上面临的最严峻的挑战之一。
    
    主持人 欧阳夏丹:
    
    各位好,这里是正在为您直播的“两会”特别节目——《两会1+1》。
    
    这次的“两会”全国政协十二届一次会议的会期一共是9天,明天上午就要闭幕了,今天下午已经选举产生了新的政协主席。首先让我们通过一个小短片,再去回顾一下新老政协主席交接的那样一个瞬间。
    
    大会主持人:
    
    各位委员,现在我宣布选举结果。俞正声同志当选中国人民政治协商会议第十二届全国委员会主席。杜青林、令计划、韩启德、帕巴拉·格列朗杰(藏族)、董建华、万钢、林文漪(女)、罗富和、何厚铧、张庆黎、李海峰(女)、苏荣、陈元、卢展工、周小川、王家瑞、王正伟(回族)、马飚(壮族)、齐续春(满族)、陈晓光、马培华、刘晓峰、王钦敏同志当选中国人民政治协商会议第十二届全国委员会副主席。
    
    张庆黎同志当选中国人民政治协商会议第十二届全国委员会秘书长。
    
    欧阳夏丹:
    
    这是一个载入历史的时刻。接下来我就特别想问一问我们在现场的眼睛和耳朵,岩松,今天你在现场还有哪些特别值得我们关注的小细节?
    
    白岩松:
    
    我想政协的新老两位主席的交接,当然是今天下午大家一直在期待这样一个时刻。其实在这个时刻到来之前,因为当投票结束之后,在唱票之前的时候,贾庆林主席就来到了现场,这之后他就坐在那儿非常安静地听了将近一个小时唱票的过程。为什么这么长呢?因为新任的主席、副主席以及299位常委,每一个人得票数、反对票数、弃权票数都要念一遍。因此,贾庆林主席一直非常安静地聆听完将近这一个小时的唱票过程。当最后大会主持人宣布俞正声当选新一届主席的时候,这个时候他起立,然后新老两位主席握手,而且他俩都有语言交流。我想这是一个接力棒交接的时刻,当然我们要感谢贾庆林主席在过去十年的时候为政协的发展所作出的工作,而且还要说一声“辛苦了!”同时,对于新任主席俞正声来说,那么协商民主作为中国民主的一个模式当中重要的一种渠道,在未来还有大量的想象和实践的空间,因此不仅仅是继承,还会有发展。在这里,也祝福他加油!大家一起加油!
    
    欧阳夏丹:
    
    大家一起加油,而且我们也经常强调接力棒交接顺畅的过程,只有这个过程顺畅了,未来的工作才能够得以很顺利的展开,至此中国政协的新领导人已经全部产生了。
    
    接下来很自然地我们将会谈到这两天大家关注度非常高的一个话题,新一轮国务院机构的改革。大家知道在这次改革当中,国务院正部级机构减少了4个,而组成部门减少至25个。面对即将和我们说再见的部委,他们的老员工以及员工的家属等等,这两天也是选择了属于自己的一种告别方式。一起来看一看。
    
    民众1:
    
    算是历史的一个见证,历史的一个留念,就是这个想法。
    
    民众1:
    
    这是共和国的一个部委,曾经存在过,留个影,做个留念。
    
    解说:
    
    这两天北京复兴路10号院铁道部大门口成了新的拍摄景点。
    
    铁道部运输局退休员工 姚克俭:
    
    铁路的里程从四五万(公里)到七八万,到现在九万八千多了,速度大概从以前几十公里到现在的动车三百多公里,这个确实发展非常惊人,很有感情,今天这儿特意照个相。
    
    解说:
    
    与新中国同名的铁道部,在经历64年风风雨雨之后,将随着这块牌子淡出人民的视线。
    
    民众2:
    
    总的来说,还是一个好的趋势吧,毕竟职能重新划分的话,可能对以后的铁路发展应该更有帮助。
    
    民众3:
    
    一个时代的结束,铁老大应该早走了。
    
    解说:
    
    与铁道部相隔不到一公里的十二届全国人大一次会议新闻中心——梅地亚,记者们关心的问题则更多。
    
    记者:
    
    我们看到,公布的《国务院机构改革方案》在题目中增加了“职能转变”这四个字,我们的问题是把职能转变放在更加突出的位置,主要是出于哪些考虑?
    
    中央机构编制委员会办公室副主任 王峰:
    
    这个问题提得好,一下就点到这次改革的要点。这位女士很敏感,马上就看到我们机构改革方案中间加了个“职能转变”。
    
    记者:
    
    我觉得这一轮大部制改革和之前的一些社会希望有差距,我想请问为什么只做了六个方面的机构调整?谢谢你。
    
    王峰:
    
    如果说这次机构改革有什么特点的话,我归结为八个字,叫做“稳中求进,突出重点”。许多问题不是通过一次改革就能解决的。
    
    解说:
    
    会场外,和铁道部门前上演着相似场景的还有卫生部和广电总局。
    
    民众:
    
    我觉得卫生部是一建国就存在的部委,而且我们在这儿工作时间比较长了,很有感情。
    
    民众1:
    
    我上班第一天就是走进这个院子的门口,但是当时挂的是广播电视部,后来又挂过广播电影电视部,现在又换成了这个牌子,之后可能还会再换,所以我想今天就来这拍个照吧,因为这个院子可以说见证了我的青春的岁月。
    
    记者:
    
    这一次大文化、大能源、大金融不在改革范围之内,是不是意味着这三个领域的利益纠葛没有办法摆平?所以我们想知道,究竟在文化、能源,还有金融这三个领域来说,是谁在抵制,谁在抗拒这个改革?谢谢。
    
    王峰:
    
    每一次改革,我们很多被改革的一些人士都涉及到自己位置的去留、调整,这是自然的。但是都能够服从大局,把这项改革很平稳地推进下去。所以阻力有,但不至于抗拒。
    
    欧阳夏丹:
    
    很多人都在一一惜别,我发现更多的媒体、百姓关注的是铁道部的命运,那岩松你个人最关注是其中哪一项合并呢?
    
    白岩松:
    
    我注意到的确过去这段时间里,大家最最关注的好像全放在铁道部这样一个变迁当中,那我觉得有请可原,因为“铁老大”,“铁老大”,我们叫了这么多年,作为“铁老大”重要的代表——铁道部现在政企分开,而且发生了很大很大的变化,“铁道部”这三个字要从我们记忆当中去除了,而且它是伴随着共和国64年道路一路走来的。但是你要问在这次调整当中最看中的是什么?我觉得恰恰不看中这一块,为什么?这在大家的预料当中,而且早就应该这么做了。
    
    我最看中的,如果站在老百姓角度当中来说,当然是食品药品监督管理总局这样一个设立。因为我记得十几年前的时候,当时我们在做广东发生了河源猪肉又出现问题的时候,十几年前我们采访的时候就看出和遇到这样一个问题,很多部门都管,但谁都互相推诿,最后这个问题就卡在那儿。民以食为天,老百姓最关注这一点。那么这一次把食品安全办公室,包括食品药品监督管理局,包括质检总局和工商总局相关职能合并起来,成立了食品药品监督管理总局。那我觉得这让我们产生了巨大的期待,今后能不能变成多个部门相互交叉、互相推诿,谁都管,谁都不管,最后在食品安全方面留有很大的漏洞,因为这个改革能使我们将来的食品药品更安全一些,那我觉得这当然是我们应该最看中的一点了。
    
    欧阳夏丹:
    
    你看像政府放权了之后,责任更加明晰之后,有可能会带来另外一个问题,比如说对社会管理创新的要求会被更高,因为这次改革毕竟并意味着像以后社会机构、民间组织更加活跃。
    
    白岩松:
    
    没错。其实我发现媒体从昨天到今天,大家一直把注意力大多的都放在了铁道部,包括名字长短等等问题上,我觉得有一个极其重要的一点,甚至在未来的发展可能比食品药品监督管理总局这样一个设立都还要重要的东西,几乎被媒体,包括被我们很多人给忽略不计了,我觉得太遗憾了,我要说的是什么呢?在这次整个机构改革和职能转变过程中,有一点要强化未来的社会组织在社会管理方面发挥这种作用,这里明确地告诉大家,比如涉及到慈善类的行业协会等等这样的社会组织,将来比如说要成立的时候,只需要向民政部门来登记,依法注册,而不再需要上级主管部门这样一个批准。大家可以想像,这未来对于社会组织,包括很多NGO,包括强化社会组织管理等等将是多么巨大的一个成长空间。当然这里我要加一个括号,像政治法律类、宗教类,包括境外非政府组织、驻华机构等等,因为它比较复杂,要成立相关的社会组织的时候还需要上级部门报批。但另外一方面,可是大大放松了,这个时候社会组织如何为未来的社会管理提供这种强大的助推,我觉得大家完全可以乐观地去期待。
    
    欧阳夏丹:
    
    是,因为涉及到分权、放权等等,可能在实际操作的过程当中会比我们想象的难度要更大,但是毕竟这是一个很好的开始,因为机构改革的新一轮序幕又被缓缓地拉开了,所以未来更值得我们拥有更多的期待。
    
    欧阳夏丹:
    
    在这一轮的改革当中,铁道部将会被撤销,所以作为它最后的一个掌门人——盛光祖部长自然也会成为大批媒体记者围追堵截的一个对象,所以今天的面孔让我们来记录这位老铁路人。
    
    记者:
    
    铁道部门员工的稳定,您会担心吗?
    
    铁道部部长 盛光祖
    
    没有问题,非常好。
    
    记者:
    
    他们现在态度是什么样的?
    
    盛光祖:
    
    他们积极支持改革。
    
    解说:
    
    追逐、拉扯、包围,一个接一个的问题,昨天中国最后一任铁道部部长盛光祖无疑是媒体关注的焦点人物。
    
    盛光祖:
    
    我觉得这个改革实施大部制管理以后,首先对于中国各种交通运输方式,包括铁路、公路、水运、民航,经过国家的统一规划,能够形成一个整体合力。
    
    解说:
    
    虽然撤销铁道部的消息早有传闻,但直到3月4日,盛光祖在代表驻地,面对着记者关于“你是不是最后一任铁道部部长”的问题时,他的回答仍然是“我现在也不清楚,是不是最后一任不重要,关键是根据国家的需要。”
    
    国务委员兼国务院秘书长 马凯:
    
    方案提出,将铁道部拟订铁路发展规划和政策行政职责划入交通运输部,不再保留铁道部。
    
    解说:
    
    3月10日,随着《国务院机构改革和职能转变方案》的公布,经历了64年变迁的铁道部将退出历史舞台,盛光祖也迅即被媒体称为铁道部的“末任部长”。
    
    记者:
    
    您作为末任铁道部长,是不是有遗憾?
    
    盛光祖:
    
    没有遗憾。我当不当铁道部长没有关系,关键是中国铁路要更好发展。我的工作,我服从于国家需要,服从组织安排。
    
    解说:
    
    回顾盛光祖的履历,在公众眼里,他是两年前的2012年2月因为原铁道部部长刘志军严重违纪被免职而临危授命火线上任的铁道部部长,但对于铁路职工们来说,他可是一位老铁人。从1968年大学毕业到1999年升至铁道部副部长,他一直在铁路系统工作。直到2000年,他才脱下穿了32年的铁路制服,调任海关总署副署长,并于2008年升任海关总署署长。2010年,盛光祖已经62岁了。他大概从没想到自己退休前的这三年将会成为他整个职业生涯中暴露在聚光灯下次数最多的三年。铁路降速、安全事故、资金问题、春运买票难,落在他肩膀上的没有一件轻担子,而“7.23”动车事故是盛光祖认任生涯乃至整个铁路发展史上面临的最严峻的挑战之一。“非常现实的一个问题,就是不能再出事了。再出事,你有一千张嘴也没法交待。”,这是“7.23”事故以后,盛光祖曾对媒体说过的话。昨天,面对记者的层层围攻,盛光祖在工作人员的帮助下最终逃出了包围圈,而这张独自离去的背影也成为今天被媒体广泛转载的照片之一。
    
    欧阳夏丹:
    
    在接受记者采访的时候,盛光祖始终面上是带着微笑的,不知道他的内心是否很平静,至少我们看到,在他就任铁道部长的这些年日子过的是相当不平静的。
    
    白岩松:
    
    其实告别时刻对于任何人来说,依依不舍都是再正常不过的一种情感,但是我觉得让盛光祖成为铁道部的最后一任部长是一种缘分,也可以说是一种光荣。大家可以想想看,盛光祖跟共和国同龄,当然也跟铁道部同龄,整整64年,而且他是一个老铁路人,老到什么地步?他跟铁路的结缘那一年是我出生的年份,1968年,到现在为止,我头发都白了,但是他在铁道部的最后一任部长的位置上即将告别。所以我觉得在过去这两年他临危授命,2011年的时候因为刘志军出事又回到铁道部,而且相对来说海关总署那边风平浪静,可是这面你看媒体等等没隔半年又遇到了“7.23”动车事故这样一个巨大的挑战,他的心里一定不好受。接着要促成政企分开,最后成为向大家做大家告别的最后一任铁道部的部长。我觉得在这里,恐怕用一种光荣,一个战士的最后时刻是跟自己的战场和自己的历史和情感紧密地衔接在一起,而且把该做的工作做完了,我觉得他应该感到欣慰,的确不应该有遗憾,但是有一些留恋的情感,我们都应该理解。
    
    欧阳夏丹:
    
    实际上不可否认的话,这些年他在担任铁道部长的时候也做了很多积极的探索和努力,因此我们在跟铁道部说再见的时候也要感谢他,祝福他。
    
    接下来这段声音是来自昨天的一场一线工人和农民谈履职的记者发布会,“最美洗脚妹”刘丽谈到了一个非常现实的问题,一起来听听看。
    
    刘丽:
    
    现在因为长久的分居导致了在建立在不影响夫妻关系的情况下,组建了打工潮下的临时小夫妻。也许很多人听了很意外,但是在我身边,在我这个群体非常地常见。那这样子导致了本来就早结婚的农村夫妻造成了婚外恋的增多,离婚率的增高,也影响了下一代的教育,甚至导致两个家庭都不得安宁。
    
    欧阳夏丹:
    
    在这个发布会结束之后,我马上就去追访了刘丽,她也面对我们的镜头假公济私了一下,来看看她是怎么说的。
    
    欧阳夏丹:
    
    你有很多话说得很大胆很出彩,是事先设计好的还是即兴发挥啊?
    
    刘丽:
    
    没有设计好,没有一个人设计好的,都是问什么想到了就说什么,都是真实情况,都是发生在我身边的真实情况。我还是单身,也想看看能不能帮我找个老公。
    
    欧阳夏丹:
    
    岩松,我发现今天很多的媒体都在转载她的这句话,她这面对全国观众在征婚呢。
    
    白岩松:
    
    希望她有一个好姻缘,但是这玩意得看缘分。其实刘丽我们都很熟,因为她是感动中国的获奖者,我们当时也都在一起,为她颁奖,而且后来还有一些短信的联系。其实征婚是她个人的事情,但是她作为代表提出来这样一个问题,比如说很多临时夫妻,还有打工的夫妻两地分居等等问题,不能不重视,为什么呢?大家想想看,目前我们的打工者是2.62亿,她提出来的是一个涉及2.62亿中国人的一个问题。而且打工者往往是青壮年,在这个青壮年这个时刻,她提出这样一个涉及到性、婚姻等等这样一些问题,难道是小事吗?所以我觉得整个社会的确应该关注这样一个问题。
    
    欧阳夏丹:
    
    所以以前我们可能更多的时间在关注农民工的生存,其实他们的生活、他们的情感诉求更加值得全社会去关注和重视。
    
    最后还有点时间。岩松,今天最想带给我们大家共同来分享的数字又是什么?
    
    白岩松:
    
    食品安全,大家都格外地关注了。其实有一个数字说,我们现在的食品安全率达到了96%。光听数字,你会觉得很开心,哎哟,大比例,96%都是安全的,只有4%是不安全的。我觉得在食品安全这方面,不能用这样的一个数据或者用这样一种思维方式去面对它。为什么?都可能是,我相信我们的食品是96%是安全的,但是每一个人去买相关食品的时候,都担心我要是碰到那4%怎么办呢,就像你哪怕达到99%,只要留1%,我都不能准确地告诉我自己,我买的就肯定不是那1%。所以我觉得,我们有的时候要反向思维,这一个社会不管是奶粉或者其它的食品,先从4%可以准确地告诉大家一定是安全的,再到10%肯定是安全的,这样大家的安全感会慢慢增长,如果仅仅希望靠一个96%就能让所有人觉得安全了,那我觉得它还不能说明问题。所以很多人为那4%担心是实实在在的,你不担心吗?我也担心。
    
    欧阳夏丹:
    
    刚才岩松谈到了96%和4%之间的关系,我们也从中找到了一段声音谈的就是这个问题,来和大家一起听听看。
    
    农业部副部长 陈晓华:
    
    从每年进行的农产品质量安全例行监测来看,合格指标保持在96%以上。农产品质量安全关乎着人民的身体健康,我们认为,哪怕只有1%的问题,也要尽到百分之百的努力。
    
    欧阳夏丹:
    
    毕竟这个食品安全和农产品的质量安全问题是关系到千家万户,大家都特别地重视。岩松应该还记得前几期我们的节目当中,也做过一个人大代表,来自基层的代表朱张金他通过现场演示的方式来说明了这样一个问题。
    
    白岩松:
    
    所以今天的节目当中,其实这一次国务院机构的调整,我最看中的甚至不是铁道部,而是食品药品监督管理总局的设立,它把过去各个部门推诿、交叉、都互相不管,最后导致出现很多问题,我格外看中它,因为民以食为天,特别希望新成立的一个部门能把各种关系整合。虽然国务院的食品安全办公室还保留,希望将来有一天因为这个总局运行特别棒,让食品药品更加安全,办公室将来都可以取消,所以我觉得,再想想这句话吧,重复说三遍,民以食为天,还有什么事比这个更大呢。
    
    欧阳夏丹:
    
    确实是,现在我们也不可否认,看到的是个别的像食品安全、农产品质量安全的事件时有发生,这其中可能有我们的生产经营方式落后的问题,也可能会存在着违法成本太低、处罚不到位的问题,所以也希望各级政府能够下更多的力气、花更多的时间和精力促使这个问题能够早日地得到解决。
    
    非常感谢大家收看了今天的《两会1+1》,明天我们接着聊。
    
    本文来源:央视 (博讯 boxun.com)
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