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中国人渐渐忘记的“六四”世界仍在关注(图)
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(博讯北京时间2009年4月18日 转载)
    
    来源:德国之声中文网
     今年是89年"天安门事件"20周年纪念, 德国之声记者德国之声对美国汉学家,哥伦比亚大学政治系教授,东亚研究所主任黎安友(Andrew James Nathan)进行了专访。黎安友多年从事中国政治和近代史研究,曾为《毛泽东私人医生回忆录》作序,也是《中国六四真相》英文版编辑之一。
    中国人渐渐忘记的“六四”世界仍在关注
    
    
    
    德国之声:黎教授您好,20年前中国发生了一场轰轰烈烈的学生运动,现在20年之后您觉得这场运动被人遗忘了吗
    
    
    
    黎安友:被大多数中国人遗忘了,但在国际还有人注意这个事情。而且在20周年之际,我知道在香港要开一个学术讨论会,来研究20周年之后六四对中国的发展有了一个什么样的影响。国际还会有一些别的纪念活动,但是具体的情况我现在还不太清楚。
    中国人渐渐忘记的“六四”世界仍在关注


    
    
    
    德国之声:20年前中国学生走上街头要求对中国政治进行改革,20年后您觉得这场学生民主运动对中国的政治发展是否起到了影响
    
    
    
    黎安友:初步的影响是六四之后几年里政府的政治镇压更严重,而后来又开始开放。但是中国共产党决定不能失去权力,他们掌握权力的决心可能更强。他们得到的一个教训是我们一点都不能让步。我们可以改革,我们可以加强法制,我们可以做出更多的协调等等。所以一直到现在他们不断有各方面的政治制度改革,但是这种改革不可能涉及到让任何一个政治力量来挑战中国共产党的职权。
    
    
    
    德国之声:您的意思是说学生的民主运动并没有起到任何作用,他们的血都白流了,中国的民主并没有实现
    
    
    
    黎安友:仍然没有实现,当然他们那时所谓的中国民主意思具体是什么,他们自己可能不太清楚。但是就我能够理解到的民主概念的内容而言还没有实现。
    
    
    
    
    德国之声:您是否觉得正因为中国的经济高速发展,从而导致了特别是中国的年轻人对政治缺乏了兴趣呢
    
    
    中国人渐渐忘记的“六四”世界仍在关注


    
    黎安友:邓小平92年南巡讲话之后,中国开始有很快的经济发展,这就形成了一个潜在的政府跟社会的合约。就是说我给你经济发展,你让我们来垄断政治。我不干预你们赚钱,你不要干预我们的统制活动。这个潜在的合同现在面临一个新的很严重的挑战,因为我们现在有国际的经济危机,当然中国也采取了一些措施来面对这个挑战,能不能成功我不知道。中国现在的制度的持续性依赖于经济的发展,在没有经济发展的情况下,老百姓会不会像过去那样不干预政治不关心政治是一个问题。
    
    
    
    德国之声:如果把1989年看成是一个零年,那么可以看到中国历史上89年之前发生了很多政治运动,而从89年到2009年这过去20年中我们看不到有任何形式的大规模的政治运动,您觉得这是为什么
    
    
    
    黎安友:这个跟经济发展有密切的关系,我们在中国做了一个抽样调查,问中国人"你今年比50年前的情况好还是坏 "又问"你认为50年后你和你家属的情况是好还是坏 "中国人一般都认为现在比过去好,未来比现在又会好。所以他们抱有很大的期望,对经济形势很乐观。只要中国的老百姓对经济乐观,他们会支持任何一个政府。但是如果他们一开始对经济持悲观的态度,他们可能对政府的支持心理会有变化。
    
    
    
    德国之声:随着中国经济的不断崛起,我们观察到中国在国际上扮演了越来越重要的角色,很多国家在任何重要的问题上,比如说全球的金融危机寻求中国的支持。那么我想,如果西方民主国家可以选择的话,他们宁愿和一个民主的中国合作,而不是和一个独裁的中国合作,您怎么看
    
    
    
    黎安友:可能他们愿意,但是他们没有办法来强迫中国民主化。因为国际,比方说美国它跟中国有一个深厚的相互依赖关系,中国倒霉的话对于美国来讲不是一个好事,而是一个坏事。换念说,美国对于中国的所谓的稳定也有一定的利益,不想看中国乱。当然要提出人权,提出民主价值观等等,但是不能做出什么具体的措施,或者是有效的政策来在中国推进民主的改革。
     _(网文转载) (博讯 boxun.com)


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