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回放高智晟胡佳声音 专访维权律师关注组主席
(博讯北京时间2008年10月15日 转载)
    
    
     (自由亚洲电台"心灵之旅"节目主持人张敏采访报道2008,10,11) (博讯 boxun.com)

    *要求中国政府交代高智晟、胡佳现况*
    
    10月10日,在香港的中国维权律师关注组发出文告,要求中国政府立即交待中国境内两位诺贝尔和平奖被提名人高智晟和胡佳的现况。中国维权律师关注组主席何俊仁律师就此接受专访。
    
    10月10日,瑞典皇家科学院诺贝尔奖委员会宣布将2008年诺贝尔和平奖授予芬兰前总统马尔蒂.阿赫蒂萨里。10月10日当天,中国维权律师关注组发出文告,题为《要求中国政府立即交待高智晟和胡佳的现况》。
    
    文中说:"诺贝尔和平奖得奖结果今天公布,两位被提名的中国著名维权人士胡佳和高智晟却身陷囹圄,处境极不明朗。中国维权律师关注组藉此要求中国政府公开交代他们现在的具体情况,并要求立即停止对他们家人的监控,以及立即释放胡佳。"
    
    *北京维权人士胡佳简介*
    
    现年三十五岁的胡佳先生本名胡嘉,毕业于北京经济学院(现首都经贸大学),多年从事生态环保、艾滋病防治、爱滋孤儿救助等社会工作和维护人权活动。多次被警方绑架、拘押、软禁。。。
    
    去年12月27日,胡佳被以涉嫌"煽动颠覆国家政权罪"刑事拘留,后被以同样涉嫌罪名逮捕起诉。胡佳因在互联网上发表的五篇文章和境外记者采访他的两篇报道,今年4月3日被以"煽动颠覆国家政权罪"判处有期徒刑三年半,剥夺政治权利一年,现在狱中服刑。他的妻子曾金燕带着至今未满一岁的女儿,一直被警方围困在家中,外界无法与曾金燕取得联系。
    
    *回放:胡佳被捕前最后一次接受采访、关心失地农民维权兼谈法制*
    
    去年12月15日播出的"心灵之旅"节目,记录了胡佳被捕前最后一次接受采访的谈话,他关心着黑龙江富锦失地农民维权和农民维权代表的境况。
    
    请听一段当时胡佳的谈话录音:"12日中午十一点多,(黑龙江富锦市维权农民代表之一)于长武被富锦的国保人员扣押,与于长武合作的(农民维权代表)王桂林也得到了于长武被扣留的消息,感觉到形势非常紧张,就离开了家,现在他尚处于躲避当局追捕的状态。
    
    12月13日下午,我们又从于长武的家人那里获得信息,于长武的儿子已经收到官方给的《刑事拘留通知书》,罪名是于长武'涉嫌破坏生产经济',这个罪名很奇怪,我们以前闻所未闻。
    
    许多和于长武一起分地的老百姓感觉到,于长武现在是为大家所蒙难,不能让他一个人这样承受压力,所以大家就按手印,今天有两百多名村民按了手印。他们把这个案件的简单背景加上老百姓强烈要求无条件释放于长武的这个信,准备了七份,我听说是给富锦市委书记、市长、公安局、法院还有当地抓于长武的派出所,马上就要递交上去。
    
    昨天我看到国土资源部。。。包括前几天温家宝总理说要严肃查处占用土地的这种案件,要清退(土地)给农民。我觉得在这个时候,富锦抓人完全是一种'顶风'作案的性质。地方当局无理、无法无天压制那些依法维权的农民,突显了在中国有法不依,执法不严、违法不究,而法在被当权者随意使用,来加之于老百姓罪名。"
    
    农民维权代表于长武和王桂林后来分别被判两年和一年半劳教,二人到现在都未获释。
    
    *北京维权律师高智晟简介*
    
    当选香港《亚洲周刊》2005年"风云人物"的十四位中国法律工作者之一、北京维权律师高智晟,原是北京晟智律师事务所主任。2005年前后,他三次发出致中国最高领导人的公开信,要求停止迫害法轮功修炼者。
    
    他的律师事务所被北京市司法局停业一年,他本人又于2006年8月15日被绑架,后被以涉嫌"煽动颠覆国家政权罪"逮捕起诉,后被以同样罪名判刑三年、缓刑五年,剥夺政治权利一年,回到家中。他和家人一直处于监控中,当局有关方面切断他们与外界的一切联系。
    
    *回放:高智晟律师被捕前最后一次接受采访,反对暴力,倡语言沟通*
    
    高智晟律师被捕前最后一次接受我的采访,是在20 06年8 月12日播出的"心灵之旅"节目中,当时他正在山东省看望病危的亲人。
    
    高智晟律师听到维权人士郭飞雄(同是2005年"风云人物"之一)第三次被警方暴力殴打的消息之后说:(录音)"郭飞雄被打,我们在此感到一种悲哀,为施暴者感到悲哀。
    
    你们如此庞大的一个群体,拥有国家政权。你们就找不到任何暴力之外的其它解决方式吗?为什么和中国人民就不能用语言沟通,就是用暴力呢?为什么是这样歇斯底里,这样野蛮和无底线的暴行,能给你们自己带来任何好处吗?你们今天的危机,今天的不安,不就是这样的暴行带来的吗?
    
    另外一方面,郭飞雄这样的人是靠打压能使他收敛和屈服的吗?"
    
    *何俊仁律师:高智晟、胡佳和平推展人权运动受迫害*
    
    2008年10月10日晚上,在香港的中国维权律师关注组主席、香港立法会议员、民主党主席何俊仁律师接受采访,我请他谈谈当天中国维权律师关注组发布的题为《要求中国政府立即交代高智晟与胡佳现况》文告的背景和他们的想法。
    
    何俊仁律师说:"有关高智晟跟胡佳的情况,他们现在虽然没有获得诺贝尔和平奖,但是他们在中国内地和平的人权运动受到国际关注。
    
    事实上,他们两位就是为了很多弱势、受压迫族群的人权,作了很大的努力,用和平理性的方法为他们发声。但是他们反而受到压迫。
    
    现在高智晟的现况我们还是不大清楚,外面很多不同的讲法,认为他现在是在监控之下生活,他跟他的家人都没有得到自由可以跟外面交流或发表意见、过正常的生活。
    
    关于胡佳,也很清楚,他是因为发表一些言论,也是用和平的方法来宣示他对一些维权人士的关注,他被判犯'煽动颠覆国家政权罪',现在还在服刑。他的太太也是受到公安机构的监控。
    
    他们两位,一方面对中国的人权作了很大贡献,也是用和平方法来推展人权运动,他们现在的情况我们非常关心,我希望国际社会不要淡忘他们现在的情形,也应该继续为他们获得自由,表达我们的关注。他们是非常有代表性的人物。"*何俊仁律师:很多人因政见不同被剥夺自由,家人无法正常生活*
    
    主持人:"对于现在中国大陆有些人,包括他们的家人――妻子、幼小的孩子,外界长时间不能确认他们目前的生存状况,甚至不能随时知道他们在什么地方,境况如何,您作为律师,怎样评价、评论这样一种现状?"
    
    何俊仁律师:"我们很有理由相信,这些人主要是因为他们不同的政见,受到政府无理监控或公安无理剥夺他们的自由,使他们没办法过正常人的生活。现在这些不但发生在胡佳、高智晟那里,也有很多人是同样情况。我觉得,如果中国一天没有改善这方面状况,人权问题一定受到国际关注。
    
    我再次强调胡佳、高智晟都是非常有代表性、有象征意义的人,这也是他们为什么被提名诺贝尔和平奖。
    
    我觉得外面应该继续努力,要求中国政府提供他们和他们家人现在生活的有关因资料,让他们可以跟外界接触、知道他们现在的情况。"
    
    *何俊仁律师:"依法治国"只是口号,公民受违法对待无处申诉*
    
    主持人:"中国现在是一个有成文法律的国家,以高智晟、胡佳和他们家人现在的处境为例,是否符合中国成文的法律?"
    
    何俊仁律师:"那当然是很清楚啦,高智晟他虽然曾被判罪,当然判刑很有问题,他主要是用和平方法表达意见,不但他专业作律师的资格被剥夺,也给判刑,虽然已给缓刑,他还是没有自由,现在我们根本不知道他在什么地方,而且他的女儿在学校、在街头,也受到很多滋扰和威胁,他太太也是。
    
    所以我相信,他们现在的生活一定受到很多方面――公安、权力机构的限制,他们完全没有公开露面,使我们非常关注。
    
    胡佳的情况也是很多人关注的。他身体不好,外界去监狱探视,也受到很多限制,我觉得这个情况一定要改善。否则,我相信国际一定对中国现在的人权状况提出很多批评。"
    
    主持人:"有没有法律人依法做些什么的空间?"
    
    何俊仁律师:"现在中国的问题不是没有明文的法律,而是有法不依,而且是法庭跟执法机构根本是常常没有根据法律来办事。受到不公平违法对待的公民没有有效渠道申诉,整个法制出现这个问题。所以'依法治国'只是个口号而已。根本在国家不同地方、不同环境都出现了很大的落差。"*何俊仁律师:法律无法执行,人权与国际标准落差很大*
    
    表面上有法律,但这个法律没有办法有效执行落实。这是整个国家的问题。这也可以看到,国家政策是不是可以由中央有效实行,这是很大很大的疑问。
    
    现在我们维权律师关注组跟其他关注内地人权的团体应该联合在一起,如果把现有违法侵犯人权的事情。。。一方面我们对受压迫的人士提供援助,表示我们的关怀,另一方面也应该公开,使国际社会知道,中国在人权方面跟国际的期望、国际人权标准有很大落差。
    
    我也希望国际社会表达他们对这些事情重视的看法,那就是无论中国现在经济怎样发展,在体育、科学方面有什么进步,但在人权方面有这样差劲的记录,那么在国际社会、国际舆论或不同国家领袖,也应该清楚地表达这个观点――中国政府因为人权的问题,所以不受到应有的尊重。"
    
    以上自由亚洲电台"心灵之旅"节目由张敏在美国首都华盛顿采访编辑主持制作。 (博讯记者:蔡楚) (博讯 boxun.com)

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