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毛泽东的孙子毛新宇与网友聊天: 我更像奶奶杨开慧 (图)
(博讯2006年9月09日)
    毛新宇演唱新作《献给爷爷奶奶的歌》。
    
毛泽东的孙子毛新宇与网友聊天: 我更像奶奶杨开慧

     新浪网消息,9月9日是毛泽东逝世30周年纪念日,今年又是中国工农红军长征胜利70周年。9月8日,新浪主持人马骧(blog)特邀毛泽东的孙子毛新宇博士做客嘉宾聊天室,与网友共同追忆爷爷与长征的往事。以下为聊天实录。
    
      主持人马骧:各位亲爱的新浪网友,大家上午好,非常高兴您能光临新浪宽频的直播间,我是主持人马骧。
      
    今天是2006年9月8日,9月9日是我们国家伟大的领袖毛泽东主席逝世30周年的纪念日,在这个特殊的日子到来前夕,我们今天请来一位特殊的客人,为什么说他特殊呢?因为毛泽东主席对我们来说是领袖、伟人,对今天的这位嘉宾来说,他有另外一重身份,是今天这位嘉宾的爷爷,是亲人。非常高兴毛新宇博士能够来到新浪做客,欢迎。
    
      毛新宇:谢谢,谢谢。
    
      主持人马骧:除了通过电脑参与,您还可以通过手机访问新浪网,在移动中跟毛新宇博士进行沟通和交流。手机新浪网的网址是:sina.cn
    
      一开始我想问个问题,到毛泽东同志逝世30周年的纪念日,不知道这样的纪念日你会怎么度过?
    
      毛新宇:往年从爷爷去世以后,每一年9月9日我们全家人都在缅怀中度过,我父母都带我们到纪念堂去。这个日子是非常特殊的,而且在这个有纪念意义的日子,9月9日也是我们家族、家人团聚、进行感情交流的一个非常好的时机。因为每年的9月9日,爷爷的忌日和12月26日爷爷的诞辰,这两个特殊的日子,都把我们家里的亲人们凝聚在一起。因为我这一生,我记忆最深刻的一件事就是我爷爷去世。所以,随着我年龄的不断增长,我现在每逢到这个日子就特别怀念爷爷。
    
      毛新宇:最高兴看到研究毛泽东思想的学术成果问世
    
      主持人马骧:每年都会全家人聚在一起纪念这个日子,或者是去纪念堂,还有别的地方吗?
    
      毛新宇:去纪念堂,另外妈妈会带着主席的第三代孙子、外孙们,到爷爷生活过的中南海丰泽园去看一看,看一看老人家生前住过、生活的地方,也感受老人在丰泽园里面的气息。我想每一年这一天我们都相信,爷爷都在跟我们一起度过。所以,是我们非常怀念他老人家的时刻。
    
      主持人马骧:毛泽东主席的第三代是四位。
    
      毛新宇:直系孙子就我一个,还有外孙和外孙女。
    
      主持人马骧:在这一天你们都会见面吗?
    
      毛新宇:都会见面。
    
      主持人马骧:除了这个纪念日之外,平时会不会都会见面?
    
      毛新宇:平时也会沟通的。因为家里要共同搞很多纪念的合作活动。
    
      主持人马骧:比如说?
    
      毛新宇:一会儿你们提问我就会提到,今年还有家属都组团给岸英伯父扫墓,这是我们今年家族里很大的一件事。
    
      因为我们第三代都长大了,像在缅怀老人家这方面,像孔冬梅,可能网友们都知道,除了我写了很多理论专著,怀念爷爷的书以外,孔冬梅最近也写了很多书。
    
      主持人马骧:没错。
    
      毛新宇:还有孔继宁,我们第三代,他是比较大的,是大哥哥,是64年出生,而且还见过我爷爷。所以,这几年我们会经常在一起纪念爷爷的活动,大家都要在一起协商,出一些成果,主要目的还是为了更好地宣传毛泽东
    
      主持人马骧:这么多纪念活动,我想很多媒体、机构找过你,我不知道毛新宇最近最看重的、觉得最好的纪念方式是什么样?
    
      毛新宇:我觉得现在最好的几次纪念活动,在我感觉里,像比较隆重的,像爷爷诞辰100周年,这是最隆重的一次。1993年我们印象也非常深刻,当然时逢老人家百年诞辰,不仅是全国各地的活动比较隆重,更可喜的是在主席诞辰100年或者是110周年的时候,研究毛泽东思想的很多重要的学术成果也不断问世,这是我们作为亲属来说最高兴的一件事情。
    
      主持人马骧:我看到很多在线的朋友都非常高兴看到毛新宇,说“毛泽东万岁”,还有一个朋友说,明天我也想去纪念堂看一看,我想会有非常多的人到毛泽东纪念堂去。
    
      毛新宇:因为30周年很难得,很难碰上。
    
      主持人马骧:毛新宇是毛泽东同志惟一直系的第三代是吧,您也是从事这方面研究的,在军事科学院,研究哪方面?
    
      毛新宇:我的博士学院的论文现在主要是研究毛泽东战略进攻思想。我昨天在新浪网做节目,我谈的也比较细,因为这是一个重大的理论课题。从导师给我确立,一直到我现在辛苦耕耘努力了3年多,快4年了,从中央到我们军科,对现在这个课题都是非常重视的。
    
      主持人马骧:毛新宇现在是大校的军衔,同时又是博士,非常钦佩你。
    
      毛新宇:谢谢。
    
      毛新宇:有人说我长得更像奶奶杨开慧
    
      网友:看到毛新宇了,觉得跟主席有点神似。
    
      主持人马骧:咱们切一个近一点的镜头,看看像不像,你自己觉得像吗?
    
      毛新宇:有的人说我的长相更像奶奶杨开慧,因为我父亲毛岸青比较像开慧奶奶。还要提到我的奶奶杨开慧,因为大家都知道,都很敬佩她是革命的烈士,伟大的妇女先驱,也是我羡慕中最敬佩的好奶奶,最伟大的女性。我参加过2001年杨开慧烈士诞辰100周年,当时在长沙搞了纪念活动。以后如果我能经常上网,我会给大家表演一些我自己创作的歌曲,因为我曾经在开慧奶奶诞辰100周年的时候专门自己创作了一个歌曲。
    
      主持人马骧:别以后了,就今天吧。
    
      毛新宇:今天不行,今天不行(笑),叫《献给爷爷奶奶的歌》,一会儿看吧,有机会可以给大家唱一唱,就是《献给爷爷奶奶的歌》。
    
      主持人马骧:行,各位网友,我们待会儿会请毛新宇演唱自己的创作歌曲,献给爷爷毛泽东,奶奶杨开慧的。我想大家期待的心情和我一样。
    
    
    毛新宇:永远忘不了三十年前爷爷去世那一天
    
      网友:毛新宇是不是没有亲眼见过自己的爷爷?我们看过资料好像是这样的。
    
      毛新宇:我记忆当中是印象比较模糊,因为岁数小,一般有时去看都是我母亲小时候带着我去的。
    
      主持人马骧:76年9月9日,我们的主席逝世的时候。
    
      毛新宇:那个我印象是最深刻的。
    
      主持人马骧:你刚才说是你这辈子印象最深刻的事情,当时你才4岁?
    
      毛新宇:6岁。我觉得悲痛是因为这个不幸的消息,我永远忘不了是我妈妈亲口告诉我的,这是我记忆最深刻的。因为他一天作为一个儿童来讲,确实我一个小孩,我还没有感觉,我还不知道这个事,我还在玩耍。当我玩耍的时候,跑到妈妈身边的时候,我就确实感觉到30年前的那一天,我永远忘记不了,母亲的神情跟往常都不一样,而且怎么说呢?现在想想母亲当时很悲伤,亲口跟我说的话我印象非常深,母亲跟我说,新宇,你已经长大六岁,不能够调皮了,今天是一个非常特殊的日子,爷爷去世了。当时母亲给我讲了这一句话以后,本来很欢乐的我,一下子震住了,也没有话说。
    
      后来从那一天以后,我就看到家里所有工作人员和全国人民都在哭,母亲也在难受。所以,我这印象一辈子也忘不了,太深刻了。我觉得不光是给我幼小心灵一个比较悲痛的伤害以外,我印象最深,母亲也确实非常悲痛,那一天因为我亲眼记得我爸爸、妈妈都没有吃饭,非常难过。后来母亲还带我去参加了,大家都知道,76年9月18日,全国的在北京举行隆重的爷爷的追悼会,那时妈妈带我参加,我当时在现场,那么多的人,我就蹲在人的后头,因为小,6岁,蹲在很多解放军战士的后头。所以,这件事情,因为是母亲很悲痛地告诉我,所以我就永远忘记不了。
    
      主持人马骧:留下照片了吗那个时候?
    
      毛新宇:有很多照片,妈妈照的。而且这本书里,你们可能都看到一张,当时我们家里头,爷爷去世以后,家里头设了好多灵堂,这里应该有一张我跟我父亲站在那儿宣誓的一张。(展示书中照片)书的第五页,这时我们可以看到,那个时候父亲还比较年轻,比较精神,我还那么小。这个当时来说,就是在家里设的灵堂,这是76年9月9日。
    
      这本书上写,我们父子俩深情地呼唤:敬爱的爷爷,您的子孙永远铭记着您!
    
      看到这个照片,我就想,30年过后,我父亲的岁数也大了,今年也83岁了。但是我的童年,我认为还是比较幸福,有时能看到爷爷之外。我的父母虽然对我要求很严格,但是他们对我也很慈爱。可以这样说,原来关于很多我爷爷的了解、故事这方面,绝大多数都是爸爸、妈妈给我讲的。
    
      主持人马骧:小时候。
    
      毛新宇:嗯。
    
      毛新宇:感谢母亲邵华将军把我引上了研究毛泽东思想之路
    
      主持人马骧:后来自己会看一些资料、史料,会研究爷爷的一切。
    
      毛新宇:我原来并没有想到我这么幸运,走上研究毛泽东思想的道路。走上研究我爷爷思想的道路,是我人生中一个最重要的选择。做这个选择,我在这里首先要感谢我的母亲邵华将军,因为我母亲,我觉得很敬佩,她也是一个很了不起的女性。她一再鼓励我,把我引上了研究爷爷思想和生平的道路,所以这是非常重要的一步。因为我选择这个研究,你们可能都知道,我上大学的时候还不是这个专业的,是学中国历史。
    
      主持人马骧:学历史的。
    
      毛新宇:而且我那个时候还是专攻明清历史,可能网友都了解,有的不大了解。那时我读大学的学术论文,叫《朱元璋研究》,可能你们没有看到过,是我学历史的一个毕业论文。因为我对明清史,特别是朱元璋有些新观点,跟别人不同。但是从大学毕业以后,我母亲就要求我转到研究毛泽东思想、生平事迹这个道路上来。
    
      主持人马骧:有一个新浪的手机用户问了一个问题。
    
      139XXXX3407:我感觉你特别幸福,你是博士,而且又是从事这方面研究自己爷爷,同时又是自己伟人。如果让毛新宇自己概括毛泽东怎么评价?
    
      毛新宇:我现在评价我爷爷都是两方面,从我们家里人来说用一句话叫慈祥的祖父。因为我母亲也接受很多采访,她多次说,父亲作为伟人的同时也是一个慈父,非常贴切。我现在通过无数内部家庭的事都可以证明,主席在伟人的同时,他是一个非常慈祥的,既是伟人,也是平凡的人。当然他伟人是主要的。从家庭来说是慈祥的祖父。如果从党和国家的领袖来说,他是举世罕见的伟大人物。所以,他的地位在我心灵是这两方面的统一。
    
      主持人马骧:同时又是祖父,又是伟人,对于其他人来说可能这种感觉不像新宇这么丰富,我们没有亲属关系这一层。作为一个第三代的人,哪一个方面,是伟大的方面重在你心里?还是他作为祖父或者是慈祥的祖父?
    
      毛新宇:现在在我心里面,我觉得我偏重于爷爷伟人这方面是很重很重的。因为我现在通过学习和了解,不像刚开始从事毛泽东思想研究,现在除了亲情以外,我觉得最主要的感觉就是我对爷爷这种崇拜的感情,无法用语言表达出来。
    
      主持人马骧:看过那么多影视作品,我相信大家也都看到了很多,不知道各位观众朋友、网友,你们对哪个形象最深?毛新宇应该看过很多?
    
      毛新宇:对,应该说从89年开始一直到百周年,我爷爷的电影、影片特别多,有几部特别好的,我印象非常深的,就像《开国大典》。因为《开国大典》给我印象深的是适逢建国40周年大庆,阵容非常大,当然那个演员已经去世了,古月,从形象方面,他还是我们比较认可的。
    
      主持人马骧:觉得古月的感觉最好?
    
      毛新宇:对。再一个我读了学党史,给我最大的收获,包括跟我现在的研究都有直接帮助是八一厂拍的《大决战》,这个影片不仅经典,而且优秀,估计大家都看过。我到现在大决战一共六集,每部都是上下,拍得还是很精彩,我到现在搞研究还愿意看这个。
    
      主持人马骧:对于《大决战》影片中的毛泽东,你有什么样的印象?
    
      毛新宇:我印象也不错。因为可能多处也是古月演的,毕竟他的气质和形象都还是比较接近。
    
      主持人马骧:见过古月没有?
    
      毛新宇:我见过,因为他生前也多次,你们可能也知道,多次因为要演戏,要找我们家谈爷爷的素材、思想什么的。他怎么说呢?给我感觉,他把一个改天换地的一代伟人的气质发挥比较好。
    
      主持人马骧:内在表现出来了?
    
      毛新宇:对,特别是像影片,《开国大典》的难度比较大,要表现开国领袖那种伟大的胸怀和气势,都是不容易表现出来的。
    网友:我觉得从毛新宇的谈吐上,能感觉让我想起来我们的领袖或者是想起毛泽东同志。毛新宇,你觉得别人说和自己感觉有些神似之外,真正相似的地方有没有?
    
      毛新宇:我感觉到很奇妙,虽然我跟我爷爷没有太多接触,但是我觉得从血液里,我爷爷的很多兴趣爱好都遗传给我了。
    
      主持人马骧:比如爱吃红烧肉(笑)?
    
      毛新宇:这很神奇,这是一方面。但是比如在体育锻炼方面,我也很喜欢游泳爬山,我就觉得这种基因血液遗传是很神奇的。我从小就喜欢水,也特别喜欢游泳。
    
      主持人马骧:渡过长江没有?
    
      毛新宇:我的水平虽然比不了我爷爷,但是我自认为,不谦虚地说不错,但是让我游长江我没那个本事。但是每当我游泳的时候,我就特别有感慨,我觉得我爷爷作为一个伟人,这一点来说也是我特别崇拜他的原因,这不光是他老人家作为伟大领袖,不光作为他是一种游泳技术的高超,而我觉得老人家游泳表现出一种改天换地的伟大精神,因为老人家有这种伟大精神,所以才有他横渡长江的壮举。最近几年我去武汉搞一些纪念活动,也有不少人建议我也游一下长江。
    
      主持人马骧:没错,在线的网友也说毛新宇,多年不见,可能跟你是旧相识,你现在已经长大成人了,你现在还继续游泳吗?你应该横渡长江,纪念一下毛主席他老人家。
    
      毛新宇:我还没有尝试,如果有机会我想游一下长江。关于这方面,我很佩服老人家横渡长江,多次游。老人家我佩服他是那么高龄,他横渡长江每次游的路程、长度都是20公里左右,这对一个老人来说能横渡长江40里来说是很不容易的一件事。
    
      主持人马骧:所以你得加强一些锻炼?
    
      毛新宇:是,是(笑)。因为你们知道游泳还有一个问题,长江不像大海,大海有浮力,长江没什么浮力,而且还有一个不容易的是因为水流急、滩弯多,所以游是不容易的。
    
      主持人马骧:鉴于大家的建议,毛新宇说可以考虑一下,可以事先做一些准备,也是挺有意义的一件事,对身体有好处。
    
      毛新宇:武汉纪念还准备了一个活动,今年是主席在武汉横渡长江50周年,56年主席因为横渡长江写了一个著名的《水调歌头.游泳》。
    
      主持人马骧:没错,说到毛泽东同志不光游泳游得好,能横渡长江,而且毛泽东诗词,这是影响力非常广的,我们小时候都听过,我想很多人都能背下来,包括课本中都学过,毛新宇从小也应该听过。
    
      毛新宇:我妈妈后来因为我爷爷去世了以后,她让我学习领会毛泽东思想,就是让我背诗词开始的。
    
      主持人马骧:几岁开始背?
    
      毛新宇:其实爷爷生前我就开始了,从4、5岁的时候,不过那个时候我背得非常难,进度也慢。因为主要是因为我作为一个孩子,我对于爷爷这种诗词内涵太深,我不理解。但是不管怎么样,妈妈的要求是非常严格,不管理解不理解,一定要让我背下来。所以,我现在很感谢母亲,因为我经过多年的诗词背诵,现在公开发表的,我认为爷爷发表的一些诗词,我基本上都全部能够背下来。
    
      主持人马骧:都在脑子里,现场给我们来一段。
    
      毛新宇:我昨天很高兴,因为做客新浪网,就讲到我背诵七律-长征,我最近为了宣扬长征,我最近还要给一些大学生讲长征的课,进行讲座。在这个讲座中,一会儿我还要谈到,其中要谈到长征中我最难忘的战斗,也就是爷爷用兵、军事思想的时候,他认为他平生最得意之作是四渡赤水之战,其中最著名的一战是娄山关一战,大家都很熟悉,爷爷也很重视这个战,就写娄山关,通过他的诗词也能够描述当时战斗的激烈人物,让广大网友可以分享一下。
    
      (毛新宇有感情地朗诵《娄山关》)
    
      忆秦娥.娄山关
      西风烈,
      长空雁叫霜晨月。
      霜晨月,
      马蹄声碎,
      喇叭声咽。
      雄关漫道真如铁,
      而今迈步从头越。
      从头越,
      苍山如海,
      残阳如血。
    
      毛新宇:今天的这个问题,纪念长征67周年,其实我重走长征路,跟他们都讲过,我不只走过一次。从小我妈妈带我走过,娄山关可能大家不知道,我也去过不只一次了,“雄关漫道真如铁,而今迈步从头越”,很多人可能都被这个话给激励了,爷爷的诗词能给人以力量。而且长征的讲座中,我也说过,这首词这句话是画龙点睛之笔,展露了红军威武雄壮的高大思想。
    
      主持人马骧:除了这些体验,你很多次走长征路,你的感受是什么样?
    
      毛新宇:我感受最深的,非常感人的一幕可以给大家讲一讲,十年以前,96年,我没有想到的,当时我遇到这种经历,我是掉眼泪了。为什么?因为96年中央的活动还是比较重视,主要是军委,我跟妈妈还有很多的中央的一些老将军,我们参加的纪念活动是高甘肃的会宁,也就是大家知道三军会师的地方,96年那一次去,去了以后,妈妈那一年也组织了一次重走长征,我也走过一些路。但是那一次我跟母亲,我们家属跟一些老将军到会宁,参加活动的时候,感受到老区的人民,会宁的老百姓,当地西北属于比较贫困地区,当地的老百姓对毛主席的无比深情。当地的群众都是自发的,知道毛主席的亲人要来,还有一些老红军要来,会宁县整个全县20万老百姓,倾城而出,夹道欢迎,甚至有种多群众就要看一看毛主席的亲属。
    
      在这种情况下,妈妈为了满足大家的愿望,就让我坐着一个吉普车去跟群众见面。当时我坐那个车的时候,在会宁那个小县城,一个长敞篷吉普车,跑遍了整个县城,跟站在马路边两边的,你们想象不到那么多的所有群众一个一个握手。
    
      主持人马骧:夹道欢迎。
    
      毛新宇:夹道欢迎。就这样群众还不满足,很多群众拉着我的手不放,跟着车子跑,当然有的人知道这是主席的亲属,有个别群众,你们想象不到,他们举着毛主席的画像牌跪在地上,喊着“毛主席万岁”,人民群众对主席的爱戴,表现在我们身上我真是很感动。
    
      主持人马骧:压力大不大?
    
      毛新宇:压力也很大。我们觉得我们作为主席的亲属能不能享受群众的这种荣誉和爱戴?其实是群众对主席的热爱寄托在我们身上。当然最高潮的还是下午,因为下午所有老将军,大会讲完话之后轮到我讲话。在那一次讲话中我很动感情,因为我说了,祝愿当时老区人民能够经济发达、生活幸福,我喊了一个“伟大的红军万岁,毛主席万岁”的时候,这时出现一个高潮,在会场所有的20万群众,包括在山上的人都涌上来,都要涌向主席台。当时的场面非常壮烈。
    
      所以,当时我们非常感动。当时当然为了维持秩序,当地的警力就把我跟我妈妈放在一个车子里呆着,出不去。大概过了几个小时我们才走。足见当地的老区人民对主席非常热爱。
    
      另外补充一点,我以前还不了解,到那时才了解了长征特殊的历史。35年我爷爷率红军长征经过宁夏的时候,在宁夏当时红军驻营有个单家集,有个村子,是回民的村庄。当时因为长征红军讲纪律,回民也很热爱红军。当时村子里一个回民的阿訇就把我爷爷请到他们家里住,当天晚上我爷爷,我记得很清楚就跟这个老阿訇,畅谈红军抗日救国的真理。阿訇也很受教育,当然后来那个阿訇死了,现在就是他儿子在这个村里当村长。我也不知道是偶然还是必然,很巧妙的一件事,如果说起来又算是主席的传奇经历。大概是我爷爷有预感,红军只在单家集住了一个晚上,第二天开拔以后,国民党的飞机就来轰炸。据单家集的人回忆,我爷爷率红军队伍走了以后,国民党的空军过来轰炸,整个村子都被烧成火海了。
    
      我访问这个村子,对长征又知道了很多事,非常传奇。
    主持人马骧:你看历史的必然,由无数偶然构成,包括你刚才说的事情。刚才有一个朋友问到一个特别好的问题,他想知道毛新宇,你去老区或者是重走长征路,是因为自己的身份,是有这份义务更多一些,还是出于自己的兴趣?本身自发地就想做这个事情。
    
      毛新宇:有两方面。一方面我觉得,如果说谈,从我的身份,从我跟爷爷的血缘关系来讲,老区人民支援了中国革命,支援了长征,作为主席的后代,不讲作为党员,我是党员 ,也是军人,不谈那么高,光从主席,单纯作为毛主席的亲属来讲,这一点我跟我妈妈始终坚持都做到,心系老区人民,这是毛主席后代,作为毛泽东的后代,只要你是毛泽东的后代,这是你不可推卸的一种责任和义务。
    
      我是这么认为这件事情,不管主席任何一个亲属,如果他忘记了老区的人民,那他就是对主席的事业和思想的背叛。我记得我妈妈给我一次令我最感动的教育,最深刻,我妈妈跟我讲过这样一句话,她说我爷爷生前经常教育我跟你爸爸,永远不能脱离人民,永远不能忘记人民。而且据我妈妈多次给我回忆过,说我爷爷经常把“不忘记人民”这句话,经常写在纸上,来教育我的父母。
    
      所以,作为主席的亲属,我觉得这是我们一个最基本的责任。另外,很主要一方面,也应该说我们作为主席的亲属,对老区人民也有一种感情。因为他们跟毛泽东的革命事业,跟革命是不可分的。比如刚才我提的单家集,我还没有提到人民群众同样热爱主席。我提到百周年单家集他们怎么样搞主席百周年的纪念活动。本来按规矩,按照回民的规矩,在清真寺的对面是不能树任何建筑的。但是当时这个村子的人民,为了纪念爷爷百周年,我记得很清楚,就是全村集资三万,在村的清真寺对面,立了一个两米高的大石碑,是歌颂爷爷的,上面写着“救人民”的大字。我看了以后也非常感动。
    
      主持人马骧:除了重走长征路,在那里和当地的人民做沟通之外,还为老区的群众、老乡们做过什么样的事情?
    
      毛新宇:一般来说主要是我母亲还是很关心老区的经济,我觉得帮老区做事,还是我母亲做的工作、贡献比较多。因为她有一个便利的渠道,她是政协委员。我本人是西城区政协委员,现在正努力准备当北京市的政协委员。我妈妈,她作为一个女将军,作为全国政协委员,她每年非常认真负责地搞她的政协提案。我作为儿子,我很清楚,她每年准备的政协提案很多,都是为革命老区的经济建设而呼吁,甚至她都积极想一些办法。她作为爷爷的儿媳,作为爷爷的亲属,这也是爷爷教给她的一种责任。这一点是真的,我母亲作为政协委员,每年相当多的提案就是为老区。
    
      主持人马骧:我们说重走长征路的故事,毛新宇感慨颇多,有很多深刻的印象,中间邵华将军也被她多次提起。想知道你妈妈是不是一个特别严格的母亲,管你严吗?
    
      毛新宇:非常严。
    
      主持人马骧:小时候打过你吗?
    
      毛新宇:也打过(笑)。
    
      主持人马骧:打过?
    
      毛新宇:嗯。可能是我们家的传统,我爷爷对我伯父的学习和成长抓得非常严格。我觉得我爷爷最注重我伯父的学习,我母亲在对我的政治进步和学习、学业方面抓得非常紧。当然我从军以后,搞论文能成功,都跟她的严格要求分不开的。因为我昨天还提到,你们还祝贺,因为我这个论文,《毛泽东战略进攻思想》现在已经是全国百篇优秀论文大奖。
    
      主持人马骧:说起小时候的经历,被严格要求,我的手上有这样一个资料,毛新宇看看是不是真的。
    
      有一个事情,当初上学的时候,在大学的时候,上到大四的时候,学校专门安排了一间宿舍给毛新宇,是不是这样?
    
      毛新宇:(点头)是的。
    
      主持人马骧:这件事情一说起来,可能有人会说是不是因为毛新宇是毛泽东主席的后代,所以搞特殊化,别人就没这待遇,你看毛新宇就自己能住一个单间?
    
      毛新宇:我还是基本上愿意跟大家住一块儿,我不知道现在大学情况,那个时候我们是八个人一个宿舍。
    
      主持人马骧:对,我上学的时候是六个,现在好像很多人是四个。怎么一个人住一屋呢?
    
      毛新宇:我后来还是不愿意一个人住,还是愿意跟他们住在一块儿。因为我们学校比较照顾我,八个人,有几个都是湖南人。后来我住过一段,因为有时候有很多人来找,我怕干扰我学习。
    
      主持人马骧:对,有一些不方便。
    
      毛新宇:另外,我在那儿有时也是自己短暂住过一段时间,因为我在大学还有一个特点,很多老师、同学都课余时间要找我聊毛泽东思想。
    
      这给我印象很深,我在大学的时候,回忆起大学校园生活,我的很多老师,我很佩服的,跟毛泽东思想很有见解的,都跟我结成好朋友,他们有时愿意找单独的空间和房子和我了解。有的老师我很佩服,对主席的研究还是很有见的,经常和我谈。
    
      主持人马骧:所以安排单独一个房间。
    
      毛新宇:其实不是住,而是跟他们交流。所以,我印象是比较深的,我们有一个大学里教哲学的老师,我从高中就学哲学,就学毛泽东著作。大学里的哲学老师又重新跟我谈过《实践论》、《矛盾论》。
    
      主持人马骧:受益颇多。
    
      毛新宇:当时这个老师很年轻,只有40岁,但是对主席很钦佩。
    
      主持人马骧:还有一件事情,除了宿舍的事情还了解到另外一件事情。当时王震曾经亲自写条子给中南海,让你去读你爷爷毛泽东批注的《二十四史》。
    
      毛新宇:是。很有意思,除了我爷爷之外,老一代革命家都对历史很感兴趣。因为这个事最早起源是王震爷爷还没打算给我批条,因为86年的时候,我妈妈只是带我给王老拜元旦、拜新年,本来是要去找别的老首长,结果王震爷爷跟我聊得很有兴趣,把我留下,这么跟我聊《三国演义》。我也就很感兴趣跟他谈《三国》。大家都知道中国古典小说,我爷爷最喜欢《三国演义》和《红楼梦》,讲起三国来,我们一老一少聊得非常投机,而王震爷爷觉得我对历史很熟悉,特别是对三国也有见解,所以很高兴。这件事后来到了90年,我到珠海去疗养的时候拜访他的时候,他就觉得有必要让我去了解主席对中国历史的独到见解,所以给中南海批了一个条,我很荣幸,是第一个亲眼看见我爷爷批注《二十四史》的人,那时还没出来,我第一个见到。当然现在我爷爷批注的《二十四史》都很经典,价钱也很贵,很多人都买不起,我也很幸运,我是第一个看到批注的。
    
    主持人马骧:看到真迹了。当时有什么感觉?哪些批注对你留下深刻印象?
    
      毛新宇:我爷爷对历史的独到见解,我最赞同他对历史的评价有三个地方。一个,大家都知道老人家是最会读历史,而且他读得最深。一个我觉得毛泽东最伟大的地方是他给秦始皇平了反,他对秦始皇的批注有独到的见解。当然现在我从历史来说,我完全赞同我爷爷的看法,对秦始皇的评价。特别赞赏的是老人家敢于给曹操平反,我自己的感觉和体会,我觉得他老人家跟历史上的曹操这个人物可能会产生感情共鸣的。曹操应该说是在中国几千年以来,中国三四百位帝王当中,是老人家比较欣赏的一位。因为他觉得历史上的一些伟大帝王,秦王汉武,唐宗宋祖,成吉思汗,在文、武上都不是全面的,老人家唯独认为曹操是文武双全,政治家和文学家。包括在诗词方面,也跟老人家有很多相似的地方,所以感触非常深。说到毛主席诗词,我其中最喜欢《浪淘沙.北戴河》。因为诗的内涵很深,除了讲新中国的建设,重点是老人家对曹操的评价。曹操的文学成就也不错,因为我母亲给我讲过,她学中文的时候,跟老人家进行过中国文学的交流。当时我爷爷就鼓励她学曹操的诗,从刘邦、项羽楚汉之争,老人家也解释了为什么项羽能够失败的原因,对我很有启发。比如现在让我重新读历史,我会以老人家历史唯物主义观点重新看三国,比较独特。比如我爷爷对所有的历史评价,都跟传统的评价是相反的。
    
      主持人马骧:有自己的见解。
    
      毛新宇:对。
    
      主持人马骧:你有什么不同意毛泽东的历史观点吗?
    
      毛新宇:有的诗词,比如《沁园春.雪》,有些人看法不同,我也这么看,老人家说“一代天骄成吉思汗,只识弯弓射大雕”,我可以承认,有些内蒙古的朋友可能看了不舒服。说因为毕竟成吉思汗很伟大。
    
      主持人马骧:没错。
    
      毛新宇:我觉得老人家的评价,应该怎么理解,我有一个新的角度。老人家评点这五大帝王,他对每个帝王历史的评点、评价都不是本意要怎么贬低,但是我们不要忽略了这些词中,这些帝王伟大的社会作用和历史地位是有一个参照物比较,所有的帝王,跟我们的政党――中国共产党比较起来,确实微不足道。所以,他们起的作用,老人家是跟一个时代、先进的政党比起来,当然就逊色多了。
    
      除了我刚才说的历史方面这些东西,现在我再重新读历史,我的观念什么的,全部改变了,全部是老人家的思想感情方面的东西。所以,这些方面对我来说影响是非常大的。
    
      主持人马骧:我们谈到历史了,毛新宇又是研究这一块的。
    
      毛新宇:我在大学里是学历史。
    
      四渡赤水之战中毛泽东用了七个连环计
    
      主持人马骧:现在从事研究主要是军事历史方面的比较多。
    
      毛新宇:对。
    
      主持人马骧:你觉得长征中毛泽东的《四渡赤水》最经典?
    
      毛新宇:对。
    
      主持人马骧:为什么?
    
      毛新宇:因为我曾经讲过长征现在来看《四渡赤水》之战,我曾经讲的时候,我说现在有两个对比,一个当时处的历史环境,四渡赤水的历史地位,历史地位是这样的,当时最重要的任务是摆脱敌人的围追堵截,摆脱灭亡的命运。那么四渡赤水之战有两个不同的地方,哪两个悬殊呢?一个是敌我兵力悬殊。国民党兵力40万,红军只有3万,这个比例悬殊很大,差不多是10:1的关系。另外,武器装备悬殊。武器装备就相当于国民党军队的武器装备,有空军、飞机大炮,而红军的装备太劣势了,除了有步枪和冲炮以外,甚至有时拿大刀、长毛。另外,作战的活动区域也不是很大,比如就在三个省,基本上云南、贵州、四川。
    
      现在我再阐发一点,贵州遵义市委书记,他对长征的历史进行过深刻的了解,尤其是对四渡赤水之战,因为四渡赤水之战是在遵义以后。我觉得遵义的市委书记自己研究的新的发现和内容,是对四渡赤水之战一个很好的补充。他就觉得四渡赤水之战中,我爷爷运用了中国古代兵法的精华,其中可能就运用到了《孙子兵法》。历史上三国时候诸葛亮很会用兵,诸葛亮用兵当中都有很多连环计。据遵义市委书记总结的,他说老人家在用连环计上面的水平已经超过了诸葛孔明,诸葛亮在指挥用兵打仗用连环计只能用三个,而四渡赤水之战中,毛泽东用连环计用了七个,这是他的总结,非常独到、新颖。
    
      但是特别强调军事还有一点,我在论文中也写到,这牵扯到我论文中的内容,比如我写到我们解放军战略进攻开始以后,我爷爷已经开辟中远战场,学军事的都知道,三军配合、两军牵制,老人家在布局中原战场的时候,也借鉴了诸葛亮排兵布阵,但是又有进步,展开战略的时候,老人家制定的三军配合、两军牵制,这种伟大的军事才能一般人是看不出来的。
    
      主持人马骧:刚才一个朋友问了一个很有意思的假设的问题,新宇,如果给你一天的时间,或者是给你一个机会,当然只是假设,如果和自己的爷爷相处的时候,你会跟他说什么,会做什么?
    
      毛新宇:我觉得如果我爷爷在世的话,他老人家培养教育我的方式肯定跟我母亲不同。但是我觉得我能够接受老人家的教育,因为这样会成长、进步的更快。我觉得很有可能我今天就跟我的伯父一样上山下乡去了。
    
      主持人马骧:经历各种各样的体验?
    
      毛新宇:对,有可能在农村中种地,有可能在工厂中劳动。从这一方面来说,我现在觉得我爷爷的这种教育方式是非常正确、非常好的。我真的说心里话,这种感情,不光是出于对伯父的感情,我在我的书中也提到,确实我们这一代,尤其是主席的孙辈这一代,我还是非常羡慕伯父能够有从军、从农的经历。我感触最深的,我去过我伯父上劳动大学的那个地方,就是吴家枣园,离延安很近。我最近还做一件你们不知道的事,吴家枣园我还准备申报为世界吉尼斯,因为世界上还没有劳动大学,现在这个程序正在进行之中。现在吴家枣园建立了毛岸英纪念馆,当时我伯父劳动时间的工具都展览出来了,这也是一个很有意义的活动。
    
      主持人马骧:我们说完了一个假设,再来第二个假设,如果毛泽东同志能够看到现在中国的样子,他会有什么感想?
    
      毛新宇:我体会我们国家的繁荣昌盛、民族独立,这是老人家最高兴的事情。其实中国的开放格局,老人家是很赞赏的,关于现在国家改革开放探索道路老人家以前都设想过,其中最重要的老人家的著作《论十大关系》和《人的正确思想是从哪里来的》,里面都谈到了现在的这些道路。我觉得老人家应该肯定现在我们的基本潮流、社会发展方向主流都是好的,但是老人家也特别高度重视我们的党风廉政建设,老人家会一直高度重视,会认为在党风廉政建设方面继续加强力度,而且这也是一个现实问题。在七届二中全会,老人家对这个问题是站在很高的高度上提的。另外,我觉得他特别尊重人民群众的思想,人民群众的利益高于一切,这应该是毛泽东思想的核心。
    
      主持人马骧:也一点我们大家都不应该忘记,而且是非常重要的,对于每个人来说。
    
      今天我们已经聊了这么长时间,一个多小时了,我们的时间差不多快到了。今天毛新宇在这样一个日子来到新浪网做客,和这么多网友沟通,我们非常感谢你。另外我可没忘,刚才说唱歌,《献给爷爷奶奶的歌》。
    
      毛新宇:爷爷去世30周年,也是诞辰100周年,我自己新作的一首歌,献给广大网友。比较有感情,因为是自己写的词。在这个特殊的日子,我就唱一唱。
    
      (毛新宇深情地唱《献给爷爷奶奶的歌》)
    
      《献给爷爷奶奶的歌》歌词:
    
      采几枝韶山的杜鹃花
      说几句家乡最亲的话
      爷爷奶奶你们好吗
      离别的日子多牵挂
      家乡的山水寄深情
      家乡的山水唤回家
      爷爷奶奶归来吧
      为你们沏好了韶山茶
      爷爷走过的路阳光照
      奶奶栽下的树已长大
      板仓的稻谷又丰收
      月麓山的松涛满山崖
    
      毛新宇:歌词比较短,也是发自我感情写的。
      主持人马骧:我们能体会出这种感情。在《献给爷爷奶奶的歌》的歌声中,我们今天的访谈到这里就要告一段落了。再次感谢毛新宇,希望你工作顺利,身体健康。
    
      毛新宇:谢谢,谢谢大家。
    
     (博讯 boxun.com)
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