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阿波罗网友评论 零八宪章 低于形势对民运要求.554.

来源: | 日期:2008-12-16 | 网址: http://www.aboluowang.com

   评论主题 [ 《零八宪章》的缘起和产生 / 几个相当大疑点 ]

   评论人 [ 000 ]  发表时间:2008-12-16  评分:3

   08宪章一方面是共产党借用国内民运组织(我不知这里面有没有中共在民运中的特务把它作为自己直接策划的阴谋的一个的步骤,总之,这种在现在这种中共处于十分危险的环境下很可能,所以要小心)给自己推出的一赌档风的墙,以便用它来挡住自己当前十分真正危险的敌人,——中国过渡政府,另一方面,另一方面,它实际上又起到一个货真价实的筑巢引凤的作用,如果不是由过渡政府及时提醒,恐怕要出大问题。至于它本身,从我看过的一些评论来看,认为它没有大的新意,像刘晓波这一些八十年代的民运,所遵循的路线是,一方面向中共纳谏要求民主,一方面又要结束其独裁专制,这等于把民运往狼嘴里送一样,而且也完全不适合今天的情况,

   而且也完全不适合今天的情况,对于八十年代来说,民运组织从无到有,属于白手起家,由于力量较小,经验认识不足,这种探索和摸索方法尚还可以,对于今天来说就远远不够了,这等于把已经发展了的民运往回扯,实际上,今天的中国社会形势的发展从而对民运的要求,已经远远超出了当年的前苏联东欧等国的情况,

   实际上,今天的中国社会形势的发展从而对民运的要求,已经远远超出了当年的前苏联东欧等国的情况,中国不仅不会或者说很难再有当权的共产党官僚进行的类似苏联的那种自身变革,在很大程度上也不需要有那样的变革,它甚至有也不需要由传统的东欧的苏联卫星国的那种低组织水平的民运组织,因为形势的需要和发展已经建立了中国过渡政府,这样看来,08宪章不仅思想方面有缺陷,而且实际上也会起到分散国内民运力量和思想的作用,所以尽管它的初衷和思想愿望是好的,但实际上这样做总的来说是利大于弊,并不可取。

   本文地址:http://www.aboluowang.com/comment/data/2008/1216/article_11616.html

   

   宝宝 关于《零八宪章》的几个相当大疑点----

    一、据刘路等宪章起草发起实际参与、知情者公开透露,搞一个“宪章”的基本思路最早在2007年就开始酝酿,进入2008年初后更开始了紧锣密鼓的起草和磋商。。。

   奇怪的是:对刘晓波等异议人士从来“盯”得很紧的中共当局,这次居然动手这么慢,居然到了宪章预定公布的前两天才突然下手?----要知道2008年可是一个让中共杯弓蛇影的特殊年份,很难想象中共会在西藏事件之后、奥运开幕之前这些高度敏感期,居然不去骚扰、制止《零八宪章》的起草和准备。

   二、更让人奇怪的是:《零八宪章》既然准备了这么久,为什么起草者和发起人却不肯利用北京奥运各国记者云集北京、大陆网络暂时解封这样一个千载难逢的好时机(不仅可以起到震撼性作用,而且中共也不方便当时镇压)向全世界公布《零八宪章》、却莫名其妙地要差不多把2008年全部拖完,选择一个根本无关痛痒的 “世界人权日60周年纪念日”发表(也不肯干脆等到六四二十周年、中共建国六十周年等敏感日子)呢?---中共之所以在奥运前根本不去骚扰、制止《零八宪章》的起草准备没,是不是对这一宪章决不可能用来扫北京奥运的兴颇有自信呢??

   三、为什么中共在突然抓捕刘晓波之前,却先后允许了宪章起草发起的另两位关键参与者刘路和余杰先后来到美国呢?难道这样做不是会更不利于向海内外封锁有关《零八宪章》的消息吗?---尤其刘路,今年来到美国已经好几个月了,不仅高调在海外发表文章,而且居然还始终密切参与有关《零八宪章》的起草和发起。。。难道中共的情报部门居然对此毫无监控和了解么?---余杰则更是在刘晓波被捕的前夜被允许出国,而且明摆着《零八宪章》早已流出海外、根本封锁不了,是否如期发表并不影响其新闻效应,真不免让人奇怪为什么中共就不能少安毋躁、干脆等到余杰回国再抓刘晓波?

   印象中中共对付异议人士还从没这么笨拙过,就这点本事还何谈“把动乱苗头消灭在萌芽状态”?---中共在此事上的表现,似乎是它虽然早就对刘晓波等如临大敌,对海外民主人士和大陆的联系就更是密切监控。。。居然没本事在2008这个关键年尤其北京奥运之前发现这一大帮名人对《零八宪章》的私下策划、起草和讨论、甚至没想到要限制余杰等人的出国。。。直到12月8日《零八宪章》即将按期推出的前两天,中共才突然发现了这个东东的存在,而且一下子就觉得是个致命的东西,并迅速作出了即使关键人物仍在海外也要不惜冒天下之大不韪高调抓捕刘晓波的关键决策!

   四、为什么中共在抓捕刘晓波的同时,非要拉上一个角色并不重要之张祖桦(上次抓张祖桦是因为笔会的事情,还有些道理),而且稍审即放、好让他迅速传达“刘晓波被刑事拘留”的消息给外界呢?----对比一下中共抓捕高智晟甚至胡佳时的操作,都是一开始尽量隐瞒消息让外界不明底细存有幻想的。

   五、为什么中共可以为了《零八宪章》这么一份文件突然抓捕多年没碰过的刘晓波,却不曾为了阻止该宪章在大陆的广泛传播而加强一些基本的网络控制,比如禁止百度返回有关的搜索结果(更厉害的则是自动监控搜索人)、或者立即通知各大论坛严格过滤和“零八宪章”有关的相关词汇呢?----为什么直到此事被海内外大肆炒作数日之后,大陆的天涯等论坛上仍然可以公开询问签名方法、而百度居然可以正常返回“零八宪章”的大量搜索结果呢?!

   ---提出以上五个问题,不是为了回答,而且为了让大家都注意到:中共在抓捕刘晓波和监控《零八宪章》起草酝酿过程这两件事中的表现,都不是一般地反常出奇。

   独立评论

   本文地址:http://www.aboluowang.com/comment/data/2008/1215/article_11601.html

   关于《08宪章》的讨论 支持和质疑 9篇文章

   来源: | 日期:2008-12-15 | 网址: http://www.aboluowang.com

   网路文摘—4157

   

         关于《08宪章》的讨论(2)

   目录:

   1、自由解放:这种戏还要演多久?

   2、timetide:08宪章很好,但是这仅仅只是口号

   3、timetide:谈“就事论事”

   4、格丘山:就“就事论事” “既往不咎”

   5、老枪:难道争取自由的勇气,也要别人替你分担

   6、草蝦:我劝大家,别再胡乱呼吁释放政治犯

   7、白兰:抗议中共抓刘小波不抓余节!

   8、宝宝:释放政治犯呼吁应把郭飞雄排名在刘晓波之前!

   9. 刘晓波的被审讯,让没有多少意义的《零八宪章》。。。

   

   1、自由解放:这种戏还要演多久?

   2008-12-1208:48:56

   胡锦涛上台后,国内外政治气候发生巨变,全球经济危机,杨佳独身

   反抗共产党暴政,企业倒闭浪潮,大批民工失业返乡,国内政治经济

   危机四伏,共产党几乎失去所有民心,民运老鼠会之外的健康政治力

   量也正在形成聚集,一直不成气候,也永远不会成气候的民运老鼠会

   也即将被人民所抛弃。

   就在这种时候;民运老鼠会的原班人马突然东施效颦举出08宪章,

   里面的内容都没有变化,所有的还会像以前一样,莫名其妙抓几个

   人,过几天再莫名其妙地放出来,海内外又是签名声援,中国老百姓

   又成为看客,一切就像编好程序上市的的电子游戏那样,不行返回重

   开。造成的外表影响就是只有民运分子才是共产党的“死敌”。

   这种戏还要演多久?

   继续维持民运老鼠会,维持这种对共产党政权没有根本威胁的民运老

   鼠会完全是共产党政权的政治需要。

   大家看到那个公开鼓吹“根据共产党圣旨搞民运”的Ydl上窜下跳地

   欢呼08宪章,也就可以大致明白导演是谁?

   还是这些民运老鼠会原班人马举出08宪章新招牌,里面的内容都没

   有变,可以想象结果也同样,导演意在维持老鼠会形式。这个导演不

   是他人,而是共产党自己。

   2、timetide:08宪章很好,但是这仅仅只是口号

   2008-12-1308:45:42

   并且这些口号喊了20年了,把人都喊老了,有什么用?

   从实际效果来看,这些口号并没有为中国赢得多少人权,而只是让很

   多人沉溺于一种不合实际的幻想,08宪章所喊的口号,很明显,就

   是要求中国和美国看齐,这种目标看似实际,其实非常遥远,不次于

   乌托邦。做梦不是不可以,但是一直做梦,并且要求别人一起做梦,

   就错了。还不如做点看似低级,但是实际的事情,比如维权。现实中

   的民运是什么情况呢?看看刘晓波余杰等人以梦的“高尚”来否定打

   击维权人士的“低级”“不成熟”、杨佳的“原始”的种种行为吧。

   做梦如果不妨碍实践,就是好的,如果妨碍别人实践,就是坏的。做

   梦派总是会说,“要低调,要保护自己,保存实力,坐牢一个,就牺

   牲一份力量“等等之类的话,其实这些都是书生之见。因为维权人

   士、异见人士并不是固定的几个人,他们是动态的,是前赴后继的,

   国内存在大批的“准维权人士”,他们在呼唤,在挣扎,也在观望,

   在权衡理想和现实的距离。这时,著名维权人士的待遇(包括精神

   的、物质的),直接决定了维权队伍的发展壮大与否。如果他们的肉

   体进了监狱,名誉上还要受到“理论做梦派”的打击诬蔑,那么维权

   行动就会被真正地扼杀于摇篮之中。国内很多人都不怕坐牢,但是怕

   精神遭受打击,怕遭到民运舆论的诬蔑,从而心灰意冷,屈从惨淡的

   现实。所以说,“做梦派”有着中共所不具备的,对维权人士打击的

   道德力量,这种力量很强大,比中共的监狱还强大。

   这些,就是我反对“做梦派”的原因,也是中共扶持做梦派的原因。

   让人做梦,不干实事,是中共所需要的。

   3、timetide:谈“就事论事”

   2008-12-1222:12:53

   “就事论事”,可是一个在民运中出现频率较高的一个词汇,现在,

   08宪章出现了,晓波进去了,“就事论事”又出现了。

   与其说“就事论事”是一种态度,还不如说是一个追求,一个很高的

   境界。这种境界很高远,和天堂挨着。现实世界,一个人,一个团

   体,其行为都是存在着连贯性或一致性的,这是本身性质或说基因所

   决定的,这就是俗话说的“禀性难移”“三岁看老”。一个人改变自

   己是很难的,代价是非常高昂的。

   一个骗子,骗了你10回,借了钱不还你。第11回,他又来了,又是

   借钱,你会怎么做呢?你会说“就事论事”吗?,会说“起码他这回

   是真诚的”吗?回想一下,前面的10回,那次不是真诚的呢?不真

   诚怎么能成功骗人呢?这回的台词变化了,方式变化了,就和以前不

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