胡平章天亮郭国汀谈中华文化与道德重建
   
   【热点互动】谈中华文化与道德重建(二)
   ________________________________________
   【大纪元2006年1月23日讯】(新唐人热点互动采访报导)

   
   胡平∶我想再补充一点就是说，曾经一度共产党要用它那套意识形态一方面消灭一切传统的信仰体系；另一方面它是用它那一套东西来取而代之。在有一段时间之内，在某些人那儿也起到一定的效果，变成了一种信仰体系。但是且不知共产党这种信仰体系本身就有很大的问题。
   另 外，共产党自己朝令夕改，今天一套、明天一套，让人家根本就无所适从。到现在你看到几十年之后，共产主义留下来的是一片道德信仰的真空。如果它老是一以贯 之，那么多年它也不至于一点正面的东西都没有，因为它不可能破坏那么彻底。证明共产党从毛时代就已经经过各种各样的折腾，再加上邓小平、再加上后来江泽 民。
   我就举例，中国在这方面的灾难，它就不是一次地震，好几次地震，连续的。而这地震震得不一样，有的是水平方向震，有的是垂直方向震。所以你光是一个方向震，它总不至于全断碎，有的总会保留下来，对不对？
   你想毛泽东时代很恶劣，但如果它一直是那个样子，那有些东西还不至于被摧残掉。即使它已经摧毁很多很多东西，但有些总会保留下来。邓小平又来一套，到江泽民，各种不同的。
   所以造成这么一来，现在这共产党…像过去共产党还树立一些他们道德的楷模，尽管这些楷模有很多很多的问题；但是在某一方面来说，还不无可取之处，还不致全部一塌糊涂。而到现在你什么都没有了，所以这也是中国共产党在这一点上比别的，比苏联、比东欧的共产党更恶劣的一点。
   林晓旭：技术人员又联络上郭律师，我们再听听郭律师，郭律师现在听得见吗？
   郭国汀∶我现在能听见你的声音，但是背景噪音非常大。
   林晓旭∶可能您暂时克服一下。您简单评论一下，就是刚才谈文化道德重建的问题，您谈一谈您的想法。
   郭国汀∶有关这个问题，首先我想说一点就是说我对这个问题一方面我没有研究；二方面我也不是这方面的专家，只能谈谈个人看法可以吧？
   林晓旭∶可以可以。
   郭国汀∶我认为中国的道德文化，被中国共产党给破坏的一塌糊涂。道德和文化，实际上跟一个国家的政治体制密切相关。我认为不存在中国共产党领导下来重建文化道德的这种可能性。因为只要共产党把持政权一天，它本意决不可能重建中华文化和道德。
   我 还认为，对文化或者是道德的背景问题，应该持开放的心态。而不应排斥西方的文化，或者排斥中华的古老文化。中国的传统文化是一种包罗万象，海纳百川，非常博大的。这样才能使各种文化通过交流、融合、吸收，发展来形成自己新的背景。所以我并不主张全盘否 定中华文化或全盘西化，这两者都是走极端。
   我认为，实际上文化和语言和道德之间的关系非常密切。一个没有文化背景、没有语言背景的所谓文化、道德，他的特征会消失。也即如果真的按照某些学者或某些专家的主张，全盘西化也好全盘复兴中华文化也 罢，根本排斥一切外来文化，这种发展方向不是人类文化发展的方向。
   有关道德和人们思想、文化的关系，这方面的论题也很多，很多人对 这个很有研究。我对此问题的看法，比较欣赏的提法，在中国人当中几无人知晓的陈泱潮先生之【上帝之道～人权灵本主义】， 该主义我认为是很有独创性的思想，既园融也符合有神论，将人权与灵魂并重可能是全球首创。
   中共统治中国，对中国文化破坏最严重的是强制推行“无神论”。“无神论”的强制灌输，或强制推行所谓“唯物主义”，它造成严重后果是，导致当代中国人精神、灵魂，心灵的严重退化，更导致心灵沙漠化。
   为什么当代中国人一个个变成彻底的唯物主义者，推崇享受主义，追求肉体物质享受，而精神、文化、心灵方面的享受或者追求必然变的很少，我认为这是当代中国人心灵沙漠化的最根本原因。
   只有精神、灵魂、心灵方面的复苏，中国人的道德才能根本的提高。有一点很清楚古今中外所有的志士仁人，他们为什么敢于献身，勇于牺牲奉献，就像当代法轮功学员所遭受的种种酷刑迫害，可以说已达古今中外极致。
   但 是许多学员展示的圣徒精神，实际上是因为他们已经知道了人生真正目的；明白了人生的意义，也就是人从哪来？人生是怎么回 事？人将来会到哪里去？一旦人们真正明白了人生道理后，他们就会对尘世的生活，或世俗的生活不当回事。他们会认识到精神、灵魂和心灵 的生活，也即陈泱潮先生所说的人权灵本主义，明白这一点他们就会为自己的理想信仰献身。
   所以我认为当今在中国大陆及全世界兴起的信仰法轮功、信仰基督教、信仰佛教的人越来越多，这是好事情。真诚的信仰会使中国人的道德复苏，回归心灵的家园，为那些漂泊不定的灵魂找到家园。这种情况下，中国人的道德文化的根源才有希望恢复。也只有抛弃中共党文化的前提下，中国人才能重新真正站起来。这是我对中国道德文化重建的一些感受。
   归纳言之，第一，道德文化的重建不可能在中共的主导下进行。第二，人民应该认清人生的真正意义目的，我认为人生的真正意义不是物质生活，而是 精神、灵魂、心灵层面上的。第三，大陆中国人，唯有冲破中共党文化，恢复中华文化，这个文化是博大精深的，不是排斥外来的，而是有海纳百川的胸怀的文化，才 可能使真正的中华文化的重生。
   章天亮：你看到现在大陆表面上感觉就是，各种信仰很繁荣，比如你要去逛庙会，在中国阴历新年去逛庙会，你会看到在北京白云观很多人在烧香磕头，很多高官甚至花很多钱去买敲慈源寺的新年第一声钟。但是共产党为什么对这个就睁一只眼闭一只眼呢？
   我觉得这里有一个很重要原因就是，“无神论”是共产党维持统治的一个方法。虽然你这个信仰不是那么真诚，你仍然可以有一个信仰，但是当你的信仰跟共产党之间必需做选择的时候，你宁可选择听共产党的。这种情况下，共产党是不去镇压你的。
   中 国大陆很多佛教协会、道教协会，还有基督教协会，表面上看来，他们好像是中共另一个民主党派，好像中国八个民主党派中另外一个党派。我们不能说里面每一个 基督徒，或每一个和尚，不是真诚信仰佛祖或上帝，但做一个组织来讲，当他臣服于中共的时候，中共就可以保证允许他存在。
   所以你看中共怕什么信仰团体呢？传统的佛教、道教。还有中共并不是特别害怕儒教，为什么不是特别害怕呢？因为中共在破坏传统文化的时候，它使得现代的人都看不懂佛经、道藏，因为它把真正能看懂佛经、道藏的人都杀掉了。
   林晓旭：一些高僧都杀掉了，断层了。
   章天亮：对，这种情况下，它就获得佛经、道藏的解释权，很多和尚看佛经看不懂，都是古文嘛，它只好去看大陆官方出版的东西，而这些东西都是经过共产党审定的，里面有共产党对这些东西很微妙的解释在里边。
   林晓旭：包括基督教不也是这样吗？三自教会也是需要官方批准的。
   章 天亮：共产党现在有几个信仰团体是镇压得比较厉害的，其中一个信仰团体是藏传佛教。因为藏传佛教的精神领袖达赖喇嘛还活着；同时西藏整个一套信仰体系经过 的摧残并没有这么严重；同时西藏有很多神迹，比如高僧这种虹化，很神奇的现象。大家对他很相信的，是胜过共产党的。所以中共对西藏的镇压就很残酷。
   另外它对中国地下基督教会镇压也比较残酷。比较残酷的原因是，你去看圣经的话是比较简单的，因为圣经是用白话文写的，而且耶稣在世上传教三年，讲的话都比较浅白，大家很容易去懂、很容易去看。这样的话中共对基督教会就很害怕，因为人们能看懂这些东西。
   可是中共对基督教和法轮功就有区别对待，为什么呢？因为耶稣本人不再行于世，那么中共就可以对基督教进行各种各样分裂，进行胡乱的解释，对教徒进行误导。
   在这种情形下，它对基督教和法轮功就有区别待遇，它对法轮功的迫害尤其残酷，这很大程度上是因为法轮功不但是一种信仰，而且共产党对他是没有任何解释权的。
   胡 平：我接着他的话说，现在中国大陆烧香拜佛的情况很普遍，包括中共高官，连江泽民都要去烧香拜佛。这中间有些人是出于真诚信仰，但也有相当一部份人是跟信 仰没关系的。他们认为去烧香拜佛，他们心目中的神啊、佛啊，就跟社会上那些官一样，他觉得反正我讨好你，给你行点小惠，你大概就会给我好处，他完全从眼 下、当下的利害关系去信的。那这种信当然和真正的信仰不但不一样，而且刚好是相反的。
   因为真正信仰是，你要坚持的正确的、坚持善的、好的东西。为此，你宁肯牺牲自己的，或把你的利害得失放在次要的地位上，这才是信的一个最基本要点。我们真正信仰神也好、精神也好、上帝也好，他们都有一个共同特点，他们一定是善的化身，不光是利的化身，更是善的化身。
   那些烧香拜佛的人他觉得你就是有力量，你官当得大我给你讨好，你就可以给我一点好处，而且对我也没有什么要求，并不是说我得做好人，才能…没这一条。只要我给你塞红包、开后门，你就给我好处这种心理，所以他们变得就是并不妨碍不去做好事，甚至于跑去做坏事。
   章天亮∶当共产党给他们好处时，他们还是、、、。
   胡 平：对，他们是那种心理。你看信佛，像江泽民他怎么信呢？你要真信很简单，你说从你这儿开始“放下屠刀，立地成佛”，这不就完了吗？可是他一方面同时在做 那种恶事，然后多多少少也感觉到命运的无常，他就想我多烧几柱香，佛对我就好一点儿。那么他所信奉的佛可能就是愿意开后门的，愿意接受贿赂的，而对善恶无 所谓的。
   林晓旭∶所以像在亵渎神明。
   胡平：对，这当然是。所以共产党最怕的信仰就是真正的信仰，真诚的信仰；不管是这个教或者是那个教，这个法或那个法，祂们基本上就是坚持要善，坚持道德的力量。就这一点来说，那当然跟它是针锋相对的。
   (据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理1/23/2006 8:28:43 PM)