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(【还原中国民运的一个重大谜团】)接上页博讯www.peacehall.com
高洪明：今天看来不能排除这种情况。
吕洪来：进行实质性组党的危害，我当时就清醒的认识到了，并公开声明不赞成进行实质性建党，不当副主席，这你都清楚，但是我当时人微言轻，起不到任何实际作用，徐文立先生说我是背叛者，不知道你今天如何看待这些问题？
高洪明：我知道你不是真的反对组党，而是不赞成那种做法，不赞成用那样的方式组党。但是当时组党是大潮，你个人的意见，即使是正确的也只能被大潮所淹没。徐文立先生说你是背叛者，是因为当时成立中国民主党京津地区党部，你是代表着天津，你公开退出组党，京津地区委员会就有名无实了，当时徐文立先生非常生气。
吕洪来：实质性的组党危害是显而易见的，最终造成全国各地有50 来位组党骨干被捕，许多朋友都被判了10年以上的重刑。不仅使得全国组党运动流产，也葬送掉了1998年中国民运的小阳春，使秦永敏坚持了300多期的《人权观察》也付之东流，付出的代价是不是太大了？如果我们当时能够和当局妥协一些，甚至说暂时搁置组党，大家集中在言论出版上努力一下，有没有将《人权观察》坚持下来的可能？
高洪明：是啊！中共抓的都是我们各地组党的骨干，一些朋友出狱后，都很低调，现在民主党的活动在国内有名无实，除浙江外，各地几乎限于停顿。秦永敏是一个干将，被判了12年至今仍在狱中服刑，损失了《人权观察》，确实很可惜！
吕洪来：组党运动已经过去10年了，你当初想到过10年后的今天，国内的民主党会落得这样一种局面？想到过海外会出现六个中国民主党的分裂局面吗？
高洪明：我出来虽然还打着民主党的旗号，但是根本就没有活动的空间，没有办法深入社会和民众中去，甚至是接近民众的一个障碍，不是出于必要，我基本不用民主党的名义活动。8年大牢，确立了我的民主党身份，我不会放弃，但是现在确实又没有活动的空间，确实很矛盾。也许民主党今天这样一种局面，是一个应该经历的过程。
吕洪来：你有没有想过，正是由于当初进行实质性的组党，分裂了国内的组党运动，造成了中国民主党的分裂？如果国内组党运动不分裂，海外一些民运组织或者个人还能够另行打出民主党的旗号吗？换句话说：你不认为是当初进行实质性组党，才是导致中国民主党今天混乱局面的真正根源吗？
高洪明：这个问题我不这样认为，谁都有组建中国民主党的权利，我相信中国民主党最终将会实现统一，当然是要通过民主的方式实现统一。
吕洪来：我这个人说话很坦率，说话直一些你不介意吧？
高洪明：不介意，只要说的有道理，我都会认真听取。我这个人出来，就是一心为了事业，有什么话可以直说，只要是对的，我都会接受。
吕洪来：洪明先生的坦诚，很令我敬佩，我一直在思考一个问题，徐文立先生被捕后，你和查建国、何德普等朋友成立了中国民主党联合党部，并且一直坚持到最后，表现出了对中国民主事业的执着和忠诚，非常令人敬佩！特别是何德普先生给我留下了很深的印象。但是我说了我今天来，不是为了肯定成绩，而是为了来谈分歧和不同观点的，我一直在想一个问题，就是你们成立的中国民主党联合党部，应当说并不是由全国各地组党朋友共同成立的。而是由几个地区的一部分朋友组织成立的，成立这样的一个联合党部，你不认为是在事实上分裂中国民主党？你不认为这样做这是在继续徐文立的分裂错误？不知道你现在怎样看待这个问题？
高洪明：中国民主党联合党部确实不是一个由全国组党朋友共同成立的组织，是由五省市的朋友发起成立的，我们当时这样做的目的就是要将组党运动坚持下去，至于你提到的这些问题，我当时没有考虑。
吕洪来：中国民主党联合党部成立后，一下子就成为了当时国内外舆论关注的中心，特别是你当时涉足民运时间不长，也没什么重要经历，一下子处于那样一种被各方关注的地位，有没有一种荣誉感或者说精神上的满足？
高洪明：说句实话，中国民主党联合党部成立后，各地的朋友和海外的朋友、组织纷纷来联系合作事宜，境外的媒体采访应接不暇，每天都要在海外媒体上曝光，确实感觉到风光了一把，一下子处于这样一种地位，要说一点没有飘飘然是不真实的，说句实话就是为了当时的那种感觉，做这几年牢也值得了！
吕洪来：非常钦佩洪明先生的坦诚和实事求是的态度，我在你的身上感觉到了你的人格，特别是对自己的真实思想不加掩饰，敢作敢当的精神，是一个真正的男人！中国的民主事业能有你这样的朋友，一定会在世人面前树立起自己的人格力量！
一个令朋友们匪夷所思的谜底
实质性的建党，目的只有一个：就是要在组党运动中，走到全国朋友的前面去，就是要在全国第一个正式建立中国民主党，在事实上、在历史上成为中国民主党的真正创始人，成为中国民主党事实上的领袖！
我现在就下这样一个结论，是不是有些残酷和武断？但是，如果当年的事实不是这个样子，那就会更加荒唐！
因为这里面有一个大前提：就是当时徐文立先生的政治头脑非常清晰，他明白的知道当时国内组党的条件不成熟、知道正式建党的直接后果、知道进行实质性的建党所要付出的代价、徐文立先生心中非常明白：盲目的冲击中共的党禁是徒劳无益的！是政治上幼稚的表现！知道国内民主力量的实际能力。
如果，今天徐文立先生敢于声明自己当时头脑不清晰、不知道实质性建党的政治后果，不知道进行实质性建党将付出的代价、不了解国内民主力量的真实状况，那末我们只能认为徐文立先生是一个政治白痴！根本就不配做一个政治家！不配做一个政治领袖！
因此，正确的选择只有一个，那就是徐文立先生当时是在明知故做、是明知不可为而为之！其实对于这一点，徐文立先生自己说的非常坦诚，他说：在中国共产党的残酷的统治之下，中国民主党人不想付出血的代价，休想在中国大陆争得到党禁的突破。要得到必然会有付出。天下没有不付出就得到的好事情。不付出就想得到，那是痴心妄想。
那么为什么徐文立先生当时会拿这么弱小的民主力量、拿国内组党运动的成败，拿中国民主事业的前途去同强大的专制独裁势力进行政治赌博呢？如果说：徐文立先生是在故意葬送中国的民主事业、葬送全国朋友的组党努力；那确实是冤枉了徐文立先生！事实上徐文立先生当时这样做，就是为了同国内组党的朋友们争夺中国民主党的创始人和领袖地位！
否则徐文立先生不可能在当时那样的政治条件下，突然的转变立场，食言而肥。明知不可为而为之！更不可能不惜打破全国筹组中国民主党的政治格局，不惜拿中国民主事业的前途进行政治赌博，冒险进行实质性的建党，在全国组党朋友中首当其冲的担任党部的主席！
事实上一向以成熟、稳健著称的徐文立先生、一向头脑清晰、行事谨慎的徐文立先生、一向积极倡导“广交友、缓结社”的徐文立先生、一直认为国内组党条件不成熟的徐文立先生、仅仅在浙江朋友不同意其筹备召开中国民主党第一次全国代表大会两天之后，就一反常态180度大转弯，一下子要走到组党行动的最前列，这本身就已经很能够说明问题了！
我想，到此徐文立先生应当无法再继续的否认和掩饰了，如果徐文立先生还一定硬要继续的否定和掩饰的话，那只能在全国的民运朋友面前进一步的证明自己的虚伪和狡辩！因为，事实上有一个非常现实的问题，是徐文立先生所无法回答的：即如果1998年11月7日浙江的王有才等朋友不反对徐文立先生出面筹备召开中国民主党第一次全国代表大会，不反对徐文立先生做中国民主党第一次全国代表大会筹备组的召集人，你徐文立先生还会在1998年11月9日宣布成立中国民主党京津地区党部吗？还会放弃自己一贯坚持的不公开组党的立场和原则吗？！还会放弃自己一贯创导的“广交友、缓结社“的方针吗？还会在全国组党朋友中首当其冲的担任党部的主席吗？！
谜底揭开了、中国民主党的团结统一还会遥远吗？
一心要争做中国民主党真正的创始人和领袖，将来流芳青史，对于一个政治家无可厚非！我一直认为：当时在国内，徐文立先生应当是最为适合的人选。按徐文立先生当时在国内的资历和政治能力、当时在国内和国际上的影响力、按照徐文立先生在1978年在西单民主墙运动中所做出的努力和贡献、徐文立先生出面筹备中国民主党第一次全国代表大会、做中国民主党的领袖，应当是最为适合的人选。
同时，我也坚持认为：党的领袖必须通过民主的程序来确立，筹备党的一大应当得到各地组党朋友的授权。我知道徐文立先生筹备中国民主党全国第一次代表大会的计划，徐文立先生跟我谈过有关筹备召开中国民主党一大的问题，我说这个事目前条件还不成熟。记得当时徐文立先生说：不是现在开，是筹备，筹备期是两年。
当时浙江的朋友不同意由徐文立先生来筹备中国民主党第一次全国代表大会，这也是很正常的事情，大家完全可以通过进一步的协商或者政治运作来达到共识、取得一致。
仅仅就是因为浙江朋友们的一个不同意见，当时做为中国政治反对派代表的徐文立先生，竟然做出了一个令全国组党朋友惊讶、令中共当局大感意外的正式建党的决定！一个让朋友们大跌眼镜的决定！我真的没有想到：这就是我们国内政治反对派代表人物所应当应有的心胸！这就是一个政治领袖所应具备的政治把握和审时度势的能力！真是令人不可思议！真是让人难以置信！这个决定让我这个一直视徐文立先生为领袖、而引以为自豪的人，都感到汗颜！难道这就是当时中国国内政治反对派代表人物所应具备的智商吗！
事实上中国民主党京津地区党部的成立，不仅葬送掉了国内的组党事业，而且在组织上分裂了国内的筹组中国民主党运动，后来国内一部分朋友成立的中国民主党联合党部，使得中国民主党的分裂事实化，是今天海外中国民主党分裂局面的重要起因，可以说：如果没有1998年国内组党运动的分裂、没有中国民主党京津地区党部的产生、没有后来成立的中国民主党联合党部，是不会出现今天海外六个民主党分立的局面！
一个困扰了全国民运朋友多年的政治谜党团，一个令当年全国组党朋友困惑的问题，今天当我们终于能够还原出它的谜底的时候，答案竟然是如此的简单！
这一切的起因就是源于1998年11月7日浙江的王有才等朋友，不同意由徐文立先生来筹备中国民主党第一次全国代表大会，不同意徐文立担任筹备组的召集人！
而徐文立先生在两天后匆忙做出进行实质性建党这样一个关系到全国组党运动成败、关系到中国民主运动前途的重大政治政治决定、不惜最终葬送掉1998年国内组党运动、造成全国近50 名各地组党骨干深陷牢狱、总刑期达到近250年、葬送掉1998年中国民运小阳春，所有的这一切竟然就是为了——在事实上确立徐文立先生自己做为中国民主党创始人的历史地位；确立自己做为党的领袖的政治地位！！！
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