大家好！上次讨论课纪要看了吗？（http://bbs.futurechinaforum.org/viewtopic.php?t=18055）本堂课的讲义内容读了吗？（http://bbs.futurechinaforum.org/viewtopic.php?t=17437）给五分钟浏览一下内容吧，已经看过内容的，可在这五分钟里准备自己的讨论发言。

   第二次讨论课纪要

   （2007年4月21日）

   网络大学主讲教授：唐子

   开头语：首次的讨论课，我们虽然缺乏经验，准备不够充分，但渐渐我们知道如何讨论了，大多数人都扣住讨论题目亮出了自己的观点。本次讨论课，希望我一开始就能明确的这样做，上过课已有经验的学生请给今天才来上课的同学做一个好的示范。下面上课，请遵守规则和以下程序：提问→释疑→上课讨论。

   先提讲义或材料阅读中还不理解的问题，或者自己有所理解却不知对不对的问题。提我在前言里提出的四个问题，这里不予解答，问题太大，还没上课，现在讲你要么听不懂，要么歧义很大，而这种大却是不必要的现在引发出来，形成你的成见、障碍你后来的学习。四个问题是整个课程四篇依次要回答的，一般说来，你读完一篇，就会明白一个的。“共产党没有了，中国怎么办？”这样的问题，我在前言里已经有简洁的回答，以前在大纪元也刊文回答过，细读之下一般就应该没有疑虑了。如果依然有疑虑，那就是一个清除脑毒——解体党文化——的问题。脑毒不除，中共还操控你的思维方式，玩着你的脑，你就会觉得还是问题。

   好了，请提讲义或材料阅读中还不理解的问题，或者自己有所理解却不知对不对的问题。两分钟时间，提完后，我只能作“子式”的简答。

   唐子点评：

   概况：这节讨论课，大多数同学提前做了预习、准备，因此同学们发言较上次理性很多。不仅表达出了自己的观点，同时举例来论证自己的观点，这点非常可喜。课堂氛围也因此变的更加能促進其中的每个人主动思考、学习。总之，从同学们所亮的观点中可以看到头脑中党文化被快速清理后的智慧苗头初现。

   一、本次讨论课的讨论所亮的观点和存在的问题——

   （一）所亮的观点：

   [唐子]: 下面讨论问题：1、思索《摩诃波罗多》中记载的史前核武战争是否真有其事？为什么？真有咋想？

   [路人丁]: 存在。人类文明应该是建设摧毁再建设的过程，所谓史前可以理解为核战争前。以每次核战争为界，人类文明断代。我相信其存在。证据上面都有提到。怎么想？我觉得，有可能是正义力量的最后一击，不惜与邪恶一同毁灭。如果是这种悲壮的情形，根本无须谈避免与不避免。这又开始趋向“暴力与非暴力”之争了。

   [往事如烟] : 史前核武事件的却存在，我相信此事。不仅如此，整个圣经所言，99%的叙述是事实。核子战争、核电池、UFO、巨人石刻、小矮人……这些都有直接的考古证据，并且月球是一个人造天体的证据也越来越多，天外之人——我们称之为“神”是存在的，人类的大毁灭——大繁衍，周而复始一直在进行着。文明的进步需要过程，一旦目的和手段脱离了神的旨意，背离了民众的福祉，统治者就会走向失败，这个社会就会走向悲剧。

   旁证或佐证：一次智力测验比赛，问人的老祖宗是什么，除了一个孩子答是“人”以外，都说是“猴子”，于是他被判零分。按照达尔文进化论来说，人类能织布穿衣做鞋到现在也没超过一万年。可是科学家和考古学家发现了越来越多的证据，证明达尔文的进化论是荒谬的学说，迷糊了多少代人，把动物当成老子。在中科院新疆生态与地理研究所标本馆里，展出了由退休教师海涛先生30年来收藏的古生物化石上百件，其中一件为两亿年前形成的“鞋印”化石——一个26厘米左右的鞋印，一只双重封印的皮鞋印，一只左脚踩过的痕迹——1997年在乌鲁木齐市内的红山上发现的，鞋印的后半部分清清楚楚可以看到一只13厘米长的古鳕鱼化石！古鳕鱼生活在晚中生代二叠纪时期，距今至少两亿年！也就是说，两亿年前已经有人类了，那时的人已经能制造质量很高的皮鞋！

   [圣侑] :关于历史前文明 证据不足 另外 虽然证明的证据不足 而证明不存在也是没有证据的 时间上来说 是可能的 圣经故事 有说法是 很多人的集体逐渐创作的 能证明时候核子战争的 直接证据显然很缺乏 不能推导出严谨的结论 只能作为一个可能性 就是说 我们在没有收集到 直接证据 是不能进行严谨推导的 反面来说 也不能断然否定 从时间上 历史前文明是有充分时间来发生的 而是不是文明必然经历草率的 循环更替 不能下结论 我觉得从整个社会来说 每个个体 象天上的星星 好的制度保证合适的个体被培养和送到位置上 不好的制度错乱这个关系 把不合适的人放在不合适的位置 保证一个社会健康的制度本质 就是保证合适的人执掌和影响整个社会！ 一个文化的堕落 与其说是所有人类的堕落，不如说是堕落者窃倨了位置，或者说魔窃据了人的位置神的位置！

   [陈　序] :千真万确，真有其事。此书记载了居住在印度恒河上游的科拉瓦人和潘达瓦人、弗里希尼人和安哈卡人两次激烈的战争。从这两次战争的描写中来看，那是核子战争！书中第一次战争这样描述：“英勇的阿特瓦坦，稳坐在维马纳（类似飞机的飞行器）内降落在水中，发射了声如雷鸣的“阿格尼亚”火箭（一种类似飞弹武器），刹那间，一个浓厚的阴影迅速在潘达瓦上空形成，上空黑了下来，所有的罗盘都失去作用，猛烈的狂风呼啸而起，带起灰尘、砂砾，鸟儿发疯地叫，山摇地裂天崩，太阳似乎在空中摇曳，在广大地域内，动物灼毙变形，河水沸腾鱼虾等全部烫死，敌兵烧得如焚焦的树干。”第二次战争描写更令人毛骨悚然：“古尔卡乘着快速的维马纳，向敌方三个城市发射了一枚飞弹。此飞弹似有整个宇宙力，其亮度犹如万个太阳，烟火柱滚升入天空，壮观无比。尸体被烧得无可辨认，毛发和指甲脱落了，陶瓷器爆裂，飞翔的鸟类被高温灼焦。为了逃脱死亡，战士们跳入河流清洗自己和武器。”

   [清心热血] : 这部史诗并未拜读过，但我相信老师的品格和智慧，以后会补上。但我相信神传文化是人类的正统文化。如果真有核战，人类应该彼此宽容。

   [浪石客] : 相信书中的描述真实性有可能的。我国的《山海经》里面的描述，现在很多学者也提出是史前文明的内容。按上面的描述，最近一个美国的女科学家找到的美国各大水系相一致。史前核武战争我相信是有可能的。由于前人类发展过程不注重自己的精神灵魂的发展，争权夺利而滥用核能，使他们遭到毁灭。战争之后，人们的生产力水平回复到了石器时代，人类开始了下一纪的发展。战争过后余下的智者开始思考自己的行为，得出人类毁灭的原因，提出了很多好的智慧观点，同时也把这些教学记下（通过图画，文字）流传后世。让后人知道精神智慧修养，灵魂的修养与科学技术的发展是同样重要的。

   [宫常铭深] : 我的观点：我相信这件史前文明所发生过的事情，我曾阅读过许多这方面的书籍，能够逐步形成我的一些思想观点（人类文明是延续的，据说我们是第七个人类文明的大循环，这件事情对我们现有人类有许多借鉴作用，比如维护世界和平的重要性等）。我们的同学是未来中国的政治家和社会学家，担负重要的历史任务；在现今全球经济一体化发展的今天，未来中国的政治家们更应该具有全球战略眼光，维护世界和平是我们也是全球政治家的重要职责。这个史前文明的战争开启我们网大学生的智慧之路。我觉得这件史前事实本身并不重要，重要的是现在他给我们这样一个启示：知道我们从哪里开始，又往那里去？智慧承载我们启程，来到这里学习，是肩负一种神圣的使命。

   [麻生] : 我的观点：第一：史前核战争应该是有的，因为我相信史前文化的存在。人类也不是这一期的文明历程。再加上一些不完整的资料，可以判断史前核战争是人类发展到一定时期后，由于滥用核武器，造成人类的灭亡！

   [燕云十八骑] : 从现在史前考古证据来看，人类在非常久远的年代前就学会了使用核能。有些地方发现的核反映堆遗迹远远超越预习讲义中提到年代距离的许多倍。作为地球有限资源来说，核能有理由成为史前人类最主要的能源之一。当然，再高的科技，没有了道德的约束，就有可能成为人类走向灭亡的掘墓者。人类只有在具有普遍关爱的文明下，才能探索出真正对人类有意的科技手段，人类的文明才会长久。所以，引申过去，就意味着达尔文进化论和无神论的彻底破灭。按照他的进化论，只能解释为猴子制造了核弹。岂不是很傻的说法吗？共产党把其理论作为基础链条，只能培养出（狂妄的）傻人：思想封闭，目空一切。

   [唐子] : 我的观点大致是：应当是真有其事。传说中的事或神话中的话，由于那个时代的狡诈智慧还不发达，自然是真的才传才记载。只不过口传，后来形成文字，有了后来人的一些见解渗透，所以会觉得浪漫或可疑，但大体上说是不假的，不要把我们今人特别是共产党时代的假话捏造编到历史上去。重要的是，这样的事情真的有，我们今天解体中共的意义就异常重大，而且要抓紧，要分秒必争。解体党文化，复兴真中国（和平中国）非常迫切。

   下面回答第二个问题：“伊西斯的悲伤”给你什么启迪？

    [路人丁] : 人的内心中共存光明与黑暗，但有的环境能诱发和放大内心的黑暗。邪不压正是宇宙整体来说的，在某些局部，光明却是受到压制的。应该用一定的方式驱除它。我觉得讨论还是有些空，缺少实践性。有些人还是一接电话就挂，你讲真相他/她就是不听。这样情形怎么办？故事里战胜法老也太容易了吧。

   [阳光普照] : 这个真理是宇宙的规律，不是人间的某些制度就能将它改变的。即便共产党用暴力将真理颠倒，那也只是暂时现象。

   [麻生] : “伊西斯的悲伤”，让我体会到，人类初始，都是神在创造着文化与人生存的方式。神的智慧与能力都是超越与人的！

   [往事如烟] : 这个悲伤提示人们要信仰神的存在，尊重自然，不被邪恶所诱惑。

   [浪石客] : 启迪：“伊西斯的悲伤”让我看到了人类的智慧旅途是很坎坷的，俄赛尼斯和伊西斯都是一个智者，他们把自己努力探索的智慧成果教于人，在教于人的过程中不是一番风顺的，他们要遇到许多磨难，甚至遇到魔鬼（塞特）。有时候魔鬼的力量看似很强大，但是坚持走修心性升道德的正路就能战胜魔鬼，提升灵魂。当正义之光普照大地只时，魔鬼就只有死路一条了。如今中共国的人们都心怀正义之时，正是中共灭亡只时。