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道德是相对的还是绝对的?(三)
未来中国大学研究生燕云整理
唐子:大家晚上好,我们今晚按时上课。这次校园广场作业和问题互动很踊跃了,几个组都成立了,希望大家赶紧邀对,老师就不搞拉郎配了,呵呵。没对的,这时候正好邀对,一分钟搞掂啊。解题和提问,基础是理解讲义。这次研究生小课的纪要大家看了吗?
錢不求:看过了。
唐子:前面的作业一节,由曲婉兰来讲评。以后再将黑体字观点的理解让其他同学来主持讨论。逐渐这课成为我们学生为主的主持讨论,我只负责后面的主旨讨论那部分。
錢不求:欢迎婉兰!嘿嘿,老师,您的见解对我们也很重要的哦。
李華德:加油,婉兰!
唐子:好了,开始由曲婉兰来主持互动问题?
曲婉兰:首先,按照上节课教授的学习方法:析题、查询、互动、解题的思路,我提出了5个问题,现阳光互动回答了三个,还有两个没有互动,同学们先一起来讨论。第一个
1、 进化论与其说是时代的进步,不如说是教会和现代人的恶报。是因为教会的专制和腐败、现代人道德下滑所以遭受恶报?这个问题我不是很理解,哪个同学帮忙理解一下?
唐子:这里的关键词是--进化论,进步,恶报,腐败和道德下滑。扣住这里,就可以找到解决问题的钥匙。
張香山:教会只是一种组织形式了,已经没有修炼的内涵了;现代人不受道德的约束,达尔文进化论就钻了这两方面对的空子这就是对教会和现代人的恶报。
唐子:好,跟进香山。
林若熙:中国古人讲,善恶皆有因。现代人,已经完全不注重有关于重德的修养,不明白这样一种关系了。
錢不求:我理解,进化论是人们选择了科技(变异)理性后必然出现的,而科技理性出现的直接原因就是教会的僵化和世人道德的下滑。
麻生:我来说一下,"恶报"是佛家因果论里讲的。报应是有因有果的,进化论是果,而道德下滑的人类是因。一个进化论把敬重德的人类社会推向了更加堕落的边缘。
燕云:着手字词思维,理解躺倒这个讲义中恶报的来源,纵观人类思想史,人类因丧失了神赐予的神性智慧而被一次次的遗弃,一此次的被封闭智慧,出现进化论、无神论是必然的。"人类因丧失了神赐予的神性智慧而被一次次的遗弃,一此次的被封闭智慧,出现进化论、无神论是必然的。"这句话可以分别简要分析东西方的思想历程来论证,我临时打字没时间上了。西方从苏着手,东方从道家搭台、儒家演戏,最后儒家小人化、出现厚黑学,和马列结合等等。人类神性思维的高峰--神性思维遗弃了人--理性思维高峰--理性思维遗弃了人--无神论进化论出现,思想史和人类的道德的变化状况是同步的,达尔文的进化论其实是将人动物化,这也正是因为人类的智慧、道德逐渐丧失而出现的对应人类当时生命层次的学说。生命层次和智慧是对应的。
曲婉兰:按照香山的理解,是因为没有修炼的内涵所以进化论出现干脆取消了神、取消了修炼的说法,这算是报应,是么?
麻生:敬神重德的人类,少了一个神字。
曲婉兰:人背离了神,进化论的出现是钻了人的漏洞,麻生,是这样么?(麻生:进化论是钻了人不敬神的漏洞,是这样的。)
唐子:少了神,为什么会有进化论喧嚣?讲义前面讲过关于演进、进化的思想,古代也有人零星提出过,却没对人有什么影响?
林若熙:其实我觉得不是说没有了修炼的内涵而出现以后的那些不正确的理论。而是神给人定下的标准人已经脱离了,人单单不明白了人存在的意义,并且连做人的标准也开始下滑了。
陳進智:神造人,是人的荣誉。教会是在神面前立下誓约,而到人类这里,指点迷津。而教会和人因为自己的私欲而否定了自己生命的真正来源,而宁愿相信是比自己低级的动物所进化而来。
黄虹儿:新教以劳作为荣耀,开始了实证科学实验,导致西方社会偏离正统。
唐子:为什么偏离正神偏离正统,就会有进化论的传播呢。
麻生:少神而多魔,魔自然会要控制人的思想,所以进化论就是魔王的圣经!
罗同:进化论是人们不再讲理智结果。
唐子:麻生的观点很尖锐啊,呵呵。
曲婉兰:大家想想,教会和现代人走偏了,跟进化论有什么关系?
陳進智:虽然偏离和放弃了正统,但人类本能的寻找自己的归属,和想证明自己找到的答案是最正确的。就有了进化论这种东西。
曲婉兰:跟进陈进智同学。
林若熙:我同意燕云的观点,人没有好好的珍惜神给人的智慧,反而偏离了神而逐渐的倒退。此处所说将人动物化不是说人变成动物了吧,而是指人的本性退化到了某种程度而已。
曲婉兰:教会专制导致人们对教士的愤慨,而连带了对神的信仰。
赵衡:人之所以比动物高等是因为人有神性和道德,教会专制代表人的神性消退,同时道德下滑,使人失去了做人的标准,那么就出现了动物的标注,无神论\进化论等,神对人失去了信心,在放弃人。
曲婉兰:道德下滑,导致人们对祖先被说成是猴子,也不觉得是耻辱。只要观点新颖,就会有人追寻,进化论的思想就有了广泛传播的社会性的情绪土壤。是刚对同学回答的总结,我们继续推进。同学们,还有其他的看法吗?
陳進智:进化论的出现,确确实实是以一种看的见的物质形式存在的。而神要教会做的,恰恰是要传给人类精神和道德方面的东西。
張香山:没有教会的腐败、专制,没有现代人道德的下滑,就没有达尔文进化论的市场。
曲婉兰:香山理解的不错。
麻生:补充婉兰。道德下滑造成人类对宗教的抛弃,对神的遗弃,造成思想的魔变,给进化论的传播提供了合适的时机!
曲婉兰:麻生,好。
唐子:我提示一下,我们要注意的是:今天我们看进化论问题很多,可为什么当时会那么多人接受呢?因为人们希望有一种理论来击倒教会。
燕云:这还要从进化论本身来剖析进化论会带给人类和已经给人类带来了什么。如果人类相信了进化论大家想一想是什么样子?做了什么坏事会用"这是人的本能","这是作为动物的基本生存需求",其实在潜移默化中人将自己等同了动物,也将自己的道德标准降到了再不能低的水准。这不单单是人类认为是自己是猴子变的耻辱的问题,而是从根本上破坏了人类。现在社会不就变成这个样子的了吗?
麻生:唐教是讲了人们对教会专制的一种抑制情绪创造了进化论的传播空间。
曲婉兰:如同20世纪初中国的知识分子盲目的到处乱转最后选择了马列一样用来救火,是么?
唐子:由于反教会,就可以不信神了,或者任意解释神的,这样的人心怎么会不欢迎进化论呢,哪里会管进化论有没有问题,只要能让教会尴尬,自己就痛快,就可以"解放"一些了。
張香山:神规范的人的言行,由于现代人的道德的下滑而感到很受约束,而达尔文的进化论否定生的存在,正适合了现代人的需求,于是达尔文的进化论就被很多的现代人接受了。
麻生:为什么要反教会,就是因为一些人已经不信神了!这就是道德下滑的具体表现!
文豪士:进化论的出现是有原因的,原因也很简单--就是要在人类社会培育出一个最邪的社会组织,为将来最后那一批人用的。当然当时是与教会对立的,不然怎么会走上无神论这一步。
李華德:政教一体,带来教会的专制腐败,对于当时的民众对这种现象的不满,即而用进化论否定教会权威,我想这也是进化论广传的一个原因吧。
曲婉兰:对于这个问题,同学们有其他的想法可以继续在校园广场讨论。下面我们推进吧。
曲婉兰:2。叔本华尼采希特勒,尼采追随叔本华,希特勒和尼采又一脉相传,他们都和女性过不去,是偶然如此,还是有更深的因素?开始讨论第二个问题。第一个问题,我们可以继续在校园广场讨论。
唐子:大家要学会综合,其实前面的观点是可以兼容的,不要弄成一种独家的东西。有些观点是要在后面讨论的,比如进化论跟共产党的关系,好了,大家关注曲婉兰的第二个问题吧。刚才我们谈的其实是很初级的问题,不要花太多时间,大家也没有什么大的分歧,跟进下面的问题吧
錢不求:应该是现象吧,从这个现象可以推出个本质来--这些人和正常人不一样,反传统。
曲婉兰:教授指教的对!现在课堂上我们没有时间深入讨论,可以拿到校园广场。现在我们开始第二个问题。大家跟进不求同学。
燕云:我查了尼采的个人经历,当然他对女性的态度可能和自己的经历有关,追求女性被冷落。从他们历史使命来说,女性的情怀、思维对于他们反传统的思想会有影响,因此不自由的和女性过不去。叔本华的母亲自私而冷漠,会对他也有影响的,影响他对女性的偏激观点吧。
唐子:叔本华尼采希特勒,偶然,更深--关键词。
曲婉兰:女性思维一般不会太偏激,不会太反传统,三人都反传统,很偏激,所以和女性不能相容。
唐子:一般是这样。
罗同:他们鼓吹绝对意志,认为就这一点上女性是不合格地。
曲婉兰:罗同所说,应该也是一个原因,教授,帮大家把思维拓展一下吧。除了刚才麻生和罗同所说两点,是否还有其他的原因呢?
錢不求:佛教说断绝一切欲望,把一切可能钩起欲望的东西都看作干扰叔本华可能是出于这个原因吧?
唐子:大家注意一个男女的社会分工问题,近现代化是伴随女性走出社会而来的运动。
錢不求:我觉得尼采希特勒则是对别的事情太感兴趣(疯狂,权力)了,而忽视了人的温情,对女性也是如此吧。
曲婉兰:是他们不屑于和女性交流沟通吗?
唐子:我们要看到当时一个问题,就是女权运动问题,这三人共同的特点都是主张维护男女分工的社会传统的。女人大面积的走上社会,跟男性抢社会工作,他们能接受吗?
李華德:我理解具有特殊使命的人包括善恶两种人都不会对女人、女色所吸引,这也是叔本华尼采希特勒和普通人的区别。
文豪士:倡导女性解放思想也是败坏人类传统文化,同样是魔化女性及人类。(唐子:文豪士的观点要由浅入深,不要一下像瀑布而来。)
曲婉兰:他们排斥女权,所以对女人很排斥。
錢不求:叔本华应该不是魔鬼的代言人吧,呵呵。
唐子:叔本华不是,注意紧扣问题。文豪士没有锁住问题,你知道曲婉兰问的是什么问题吗?谈的是叔、尼、希三人对女性的轻蔑态度。我们要就事论事。当时希望女性不要跟男性抢工作的很多,不只他们三个人。好了,这个问题也是很简单的问题,大家不要想得复杂。
錢不求:我觉得而是他们要干的事情与当时的传统女性没有太大的关系,他们根本没有把当时没有怎么发言的女性放在心上。
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