智慧之旅在古代西方是怎样的轨迹？（二） /唐子文集

杜若: 给我最深感触的是使徒修道中耶稣给12信徒能量的情景：“天国之门已经打开，圣光已经降临到你们的头顶上。看哪，你们身上充满了圣灵！” 早期的基督使徒修“信、望、爱”，很多都能感应到身体充满了“圣光”、“圣灵”之神功，真的相信“天国之门已经打开”，体悟得到难以言表却真切知道的大智慧，因而不畏迫害，勇于传教。基督徒血与泪的历史就是在相当暴虐的抗争中从坚定的信仰中走过来的。如今在中共恐怖威慑统治下的中国大陆，这个人类社会最大的信仰沙漠中，也有这样的一群人，敢于冒着生命危险来捍卫自己的信仰，那就是法轮功学员。他们在中共整个国家暴力的疯狂打压下，走过了八年的度人“酷”路，仍傲然于世，他们的血肉之躯之所以能承受得了中共邪恶之极的迫害，是因为他们对正信的坚定能体悟到神的眷顾和高于俗世的大智慧，中共在历史上积累的所有的整人的招数只能对常人有效，对修炼人来讲根本就不管用，因为他们是神看护的人,只有神看护的人才走得过来。

唐子: 这是杜若的强烈感触，显然她深深地被触及了。人没有神功或圣灵注入，这听起来像迷信，是很难走过来的，走过来就说明这是事实而非简单的迷信可以轻蔑的。我关注法轮功也是因为他们竟然走了过来，竟然！依照我的理性思维，法轮功是过不了几年的狂轰滥炸的打击的。好，杜若由此及彼地想到了这个，还有别的强烈感触的吗？

楊佳傑: 法轮功超越了理性思维，是否是更高层次的神智？

劉慧君: 不但沒有暴力，而且完全沒有怨恨的進行和平抗爭.

張穀虛: 答：基督教也离不开信徒由真心修道走向经院哲学的历史安排。

唐子: 注意，我们学习不能空对空的，这种学风可能就是国寨里弄来的。

婉兰: 我分三点予以回答。

1）奥里根和德尔图良在基督教被迫害时期勇敢论证神和选择信仰基督，勇气可嘉，正气可嘉。当今法轮功在大陆遭到迫害，法轮功学员前仆后继，冒着生命危险讲真相救人，挨家挨户劝善，这个人群是值得尊敬的，他们面对迫害，比苏格拉底更加从容，比两位哲学家更加勇敢，他们应该受到当世及后世的敬仰，他们将开创一个前所未有的人类新纪元。

2）西方基督教会思想学说经历了从使徒修道、教父神学到经院哲学的僵化过程，同时东方佛教经历了从释佛的佛法到罗汉法，从戒定慧到经律论，从修心断欲到“吃素就是修佛”的形式化过程，然后东西方同时进入了目前的末法时期，此时，法轮佛法的传出成了东西方人救度的希望。西方人，将度人的基督思想当作“哲学范畴的东西批判的学和所谓的研究”，最终僵化了的思维引发了不断的争辩而无法将上帝的学说说清楚，同时上帝也赐予了这个人群不轻易受到迷惑的系统的推理论证思维方法；西方基督学说的僵化，东方佛法的形式化，全部都失去了度人的本意，这就是末法时期吧。

3）基督教是专门度白人的，而法轮佛法是普度东西方人，他使用西方人的思维方式论证了佛法的“科学性”，让西方人容易接受；同时剥掉了东方传统各种修炼方法的一切形式外衣，直指人心，规正了佛法内涵，让东方人豁然开朗；感慨于“天”的慈悲和人脑所不及的巧妙历史安排，这个时期，如没有真正度人的佛法传出，那么人是悲哀的，将进入灭的深渊，但“天”的慈悲，让我们这代人成了最幸运的人，我们见证了败坏的世界和理论，也见证了真正的佛法如何传出，如何挽救世界，千载难逢，万世难遇啊。

唐子: 好，大家再比较自己的，張穀虛的看到，有些空泛。

文豪士: 是啊！他们是有正信、正念，有神呵护的团体。

燕云: 我的回答上论坛了，让我感触最深的是教会对异教徒的清洗迫害。

唐子: 另外大家都在谈基督教的时候扯太多法轮功，这从上课的角度来说是不对的。有很多基督教徒会看我们的纪要的，他们会怎样想？实际上我们尊重他们的历史，他们才会尊重我们这些学习者。如果你是一个法轮功学员，你将更让他们敬重，因为这是他们今天所缺乏的。

唐子: 我的参答：犹大为30元小利出卖耶稣，后来弃钱吊死和破了肚肠。这是度人“酷”路对犹大的宿命安排；贪利不在大小，贪心就是罪就要受罚；天罪不可饶恕。文字不多，但细致，这是我们所需要的。清晰，是讨论课第一需要的。理性的讨论课切忌带入太多的情感，因为是在学习掌握一种思维方式。这是很难的。

唐子: 关于基督的使徒、教父和经院哲学家，你比较知道哪些事情？只简单说事情的名称，一件就一件，两件就两件。

麻生: 彼得三次不认主的事。还有路德教会，是后来基督教的改良。

唐子: 麻生开了头，继续。看燕云这个--关于基督的使徒、教父和经院哲学家，你比较知道哪些事情？答：以前对这些不了解，只看过电影《教父》，还有就是看过一些关于耶稣、基督徒的一些故事。

唐子: 这回答了什么？什么也没回答，这样就不行。如果这样上议会，就在浪费议员的时间，这真的不是小事情啊。讲义里讲了很多事情，如果你都抓不到头绪，那么往下理解问题就会有很多问题。

婉兰: 《牛虻》一个教父的私生子如何捍卫真理而对抗教会,后教父被迫亲自杀害儿子，自己也伤心而死。

唐子: 看来都是近现代的。

唐子: 香山说说，你记得些什么事情？

张香山: 我没有思路。

唐子: 那么大家看看我的归纳吧。第十章讲义中讲的基督使徒的事情主要有：1、首徒彼得于耶稣被捉后，三次不认基督；耶稣死后，敢证道并能讲道。2、犹大为30元小利出卖耶稣，后来弃钱吊死和破了肚肠。3、保罗由积极迫害基督徒，成为将基督教诲传于犹太人之外最成功的使徒，身体力行“信、望、爱”式修炼。 4、希腊教父奥利根宣教大受欢迎，待人以宽（批评温和）待己严（挥刀自阉）；异端的神学见解--上帝不直接创造物质世界，直接创造的是天使、魔鬼、天体、人体……；人、魔只要择善弃恶，个个都能得救。5、罗马教父德尔图良由花天酒地到为咄咄逼人的护教，再到脱离教会隐修而不知踪影；异端的神学见解--上帝是 “最细致的”、“最纯洁的”、“最光明的”和无法如实表述的一个“物质的”形体；斗士言论--“哲学家的思想渊源于魔鬼”，是“糊涂人领糊涂人、瞎子领瞎子”，信上帝为善而不信为恶。 6、奥古斯丁摆脱酷爱烟酒和情人的欲望（由纵欲者成为绝欲者），写《忏悔录》和《上帝之城》。7、安瑟伦主张唯实论、信仰而后理解和提出关于上帝存在的本体论证明。8、阿伯拉尔主张温和的唯名论、理解而后信仰和灵修自救。9、托马斯引进亚里士多德哲学挽救经院哲学的思辨危机。

如果看到，如果我们都能从阅读讲义的时候概括出来，那么你就可以有很多感触。今日基督教徒对这些事情都已经很陌生了，可这里的很多思想和行迹，在今日法轮功学员身上都可以鲜明地见到。

燕云: 我感觉思维还是拓展不开。

唐子: 德尔图良异端的神学见解--上帝是“最细致的”、“最纯洁的”、“最光明的”和无法如实表述的一个“物质的”形体。完全是精神和物质一性的思想，看出来了吗？

楊佳傑: 是，和道家相似。

燕云: 那时候根本就没有物质精神之分。

诸葛明心: 有点眉目了。

唐子: 可这些真理的见解，是长期被教会压抑住了，所以基督教才有今日的江河日下，知道吗？好了，今天晚上，这前面看来我得多讲些。

张香山: 基督教江河日下在全世界吗？还是只在中国？

唐子: “对上帝的认识”（真理），惟有依靠人的灵魂感应和信服教会才能得到；正因为不可理喻，所以才相信；反对一切偶像崇拜、异端邪说和罪恶教唆；基督徒“遭受杀戮，说明我们得到胜利”，“基督徒的血是种子”；妇女亮臂露面是“魔鬼的橱窗”；婚姻是上帝容忍的小恶；夫妻一对一，身体权不在己；婚姻只一次，续弦、再嫁全属重婚罪。德尔图良的这些言论，择其一而予以简评。杜若和婉兰的回答在论坛上，大家看了吗？有些同学也只评论了一点，我每个都简评了一下，给大家作参考。一个个看，有不懂的地方提出来啊。

唐子: 简评“对上帝的认识”（真理），惟有依靠人的灵魂感应和信服教会才能得到：德尔图良这一观点是自相矛盾的，毕竟“个人灵魂”和“教会组织”是两个不同的存在；德尔图良这样说的时候是他个性强烈的他深得教会宠爱的时候；当教会对他约束严格之后，他就脱离教会组织加入摩泰教派隐居修行并不知所终了。

燕云: 灵魂和教会是两个不同层次的事务。

楊佳傑: 信服教会和个人灵魂一个是世俗层面，一个是心灵内在，不可同日而语。不同性质的事物，岂可并列？

唐子: 这个观点杜若答得也比较好，意思差不多的。

唐子: 简评“正因为不可理喻，所以才相信”：此言的正理在于，不可理喻便没法争辩以求解决问题，以信仰的方式去看结果倒是可行可试的结果；有些固执的人没法从道理上明白气功为什么可以治病的理，但被疾病魔得没法了，姑且一试去信了气功，结果病好了；这并非具有普遍性，也许对德尔图良这样固执的人需要如此，而对于不太固执乐于讲理的人，就应该相信道理讲清楚了的事，比如“天灭中共”。

唐子: 简评反对一切偶像崇拜、异端邪说和罪恶教唆：这是一元论哲学主张者和一神论信奉者的极端思想，变成行为就会搞宗教迫害和发动宗教战争；作为言论自由，善意地劝说（讲清道理）是善举，但用政治手段强制改变人心，就是作恶了；坚持偶像崇拜、异端邪说和罪恶教唆，必作恶遭报，教会在社会上强逼是搞专制。

唐子: 这里有人可能会想，那么论坛封人的贴，是不是反异端呢？

楊佳傑: 但总觉得他们的水平还不及异端，散步异端邪说就是捣乱。

张香山: 那是捣乱

燕云: 同意杨同窗，不及异端。

杜若: 不是,是驱邪。

诸葛明心: 因为论坛有论坛的规矩,没有规矩就不能成方圆,是不能走极端!

張穀虛: 捣乱和表不同观点性质不一样的。

罗同: 两码事，没有规矩不成方圆。

燕云: 论坛创办者完全可以删除自己不喜欢的言论，况且现在也没这样做，完全是理性的管理。

唐子: 对了，首先大家要明确，论坛只是在维护自己。

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