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唐子教室：人类社会以何为本？（一）
唐子教室：人类社会以何为本？（一）
第16次讨论课纪要（2007年9月8日）
未来中国网络大学教授唐子及研究生燕云整理
欢迎光临未来中国大学网络教室！未办理完毕入学手续的同学只能旁听；本课堂欢迎理智、平和、文雅探讨；搞共产党式辩论者，一提醒，二提醒，三禁言。
一、主旨提出，热身讨论：
唐子: 各位同学，大家晚上好！山不在高，有仙则灵；水不在深，有龙则灵。古代希腊雅典城市，不过几万自由的市民（公民），却于公元前5到4世纪（约中国战国早、中期），出现了三个顶级的世界级思想大师：苏格拉底、柏拉图和亚里士多德。苏、柏、亚三人，两代师生关系，第一代尊师，重社会团队意识，柏拉图主义影响西方古代和中世纪正统思想1600年；第二代不尊师，自我意识强烈，影响正统思想500年。人类社会以何为本？这是今晚讨论的主旨，各位先一句话概括一下。
燕云十八骑: 人类社会以道德为本，偏离道德的智慧不长久。完毕。
安哲: 人类社会应该尊师重道，而不是以个人所谓的理性思维，去解决各类问题，只有敬神尊师，才能走出人类的通天大道！
悟空: 尊师就如尊道，万事有源，有源之水可长流，无源之水流也不长，不久。
唐子: 跟进，现在流行以人为本，最近论坛上的热闹现象也跟这有密切关系。我们可以通过这个主旨的讨论，从思想意识上解决这个问题。
浪石客: 人类文明发展唯有以道德为根，以敬天地神灵为本才能渊源流长。
张香山: 人类社会应该以人为本，尊敬老师，尊敬老师是传承文化的前提。中华儒家师生之间思想火炬是世代相传的，孝敬之德是他们接力跑在一条道上的主要原因。
挥洒: 人类社会以道德为本,社会人心不古不重德就会天灾人祸。
宫常铭深: 道是神传文化的准根，德是人类文明的本源，故此人类社会当以道与德为根本。
唐子: 人类社会有两种存在形式，一是个人，二是社会，通常人们容易在以社会为本或以个人为本上去着眼，故而就产生争执，刚刚看见我们的关注都没陷在个人和社会的存在形式上去找本末，很好。这说明我们的学习是开了智窍了。
杜若: 师道之不存久矣，美德即知识, 尊师重道亦是美德，道德层次降低, 真正之智慧必然会随之降低，故要“吾爱真理更要尊师”。 师道之不存久矣，美德即知识,故要“吾爱真理更要尊师”。（ 唐子: 杜若话长了一点，论证的时候再展开）
观云: 人类应遵道守德为根本,这样才能和谐人与人,人与社会,人与自然的关系,做到天人合一,源远流长.
唐子: 好，这只是热身，这个主旨讨论希望下堂课大家准备得充分一点，最后用几百字论证一下自己的观点。
我的参考回答：人类社会，无论个人道德个体还是社会伦理联合体，均以神为本。
我们下面进入本堂课的主副题讨论。讨论的过程中，我相信大家会越来越明白我们提出这个问题的重要性和意义的。
二、解析问题的回答，深入理解讲义内容：
（一）、如何评价亚里士多德对柏拉图理念论的批判？
看看观云的回答——苏格拉底和柏拉图共创了公民道德文化,把公民爱国更要敬神的理念传遍了全希腊，其理念为神智。柏拉图死后，亚里士多德以“吾爱吾师更爱真理”的光明说词，逐渐展开了对柏拉图学派（主义）的批判，在批判过程中创建古希腊哲学的宙斯王国，即理智哲学。一方面使人类的文化层次从神智道德降级为理智哲学，另一方面使东方丰茂的经验论思想和逻辑知识在希腊公民哲理性智慧的传统上丰满起来，为之后的基督教神学（经院哲学）和1900多年之后的实证科学作思想准备。
唐子: 大家的回答以后都上论坛，互相交流最好，这里只是讨论。我贴上来是选择性的，供大家讨论的，再看看曲婉兰的——
亚里士多德将老师柏拉图的神智哲学上的“神性”硬生生的剥掉，而将神性哲学降级为理智哲学并将其推向一个顶峰。从三个方面评价：
一、 这是否是“不同层次有不同层次的法”在人间哲学上的一个体现？ 道德逐渐堕落、逐渐失去神性的人（表现为处死苏格拉底）不配学习神智哲学了，所以以亚里士多德为代表创造出理智哲学让人学习，维持人生存的状态。
二、 至于抛弃老师“柏拉图”学派，可能确是妒嫉心所为，也许是神要保持“柏拉图”学派的原汁原味，不要让人的东西给污染了。以东方两大学派为参考，老子与儒家等诸子百家的关系，老子为圣人，传播的是修道学说，而其他诸子百家无论是仁礼还是兼爱，都是“人说”，如果孔子当初入了老子的门，并继续入世教学，恐怕老子的道德经要变味了；而释佛修的是佛法，但弟子们看到的学到的是罗汉法，并以释佛的名义传播了所谓的“佛法”2000多年，这乱法是何等的罪？亚里士多德还算“理智”，这叛道乱法的罪还没有触犯。
三、 在东土近代，儒家的理论添加到了佛家，因为人们缺少“理智”，也让共产邪魔钻了空子得逞猖狂到现在；在西方，亚里士多德传播下来“理智”，让西方人认清共产邪魔的嘴脸而没受到迫害。这是历史的安排吧，没有让全球的人糊涂，至少一半人“理智”，以减小这个时期出现的迫害，让西方人帮助东方人驱逐邪魔。从这个角度看，亚里士多德也是行了一件“善事”。
唐子: 比较一下，你从谁的那里收获较多？观云的比较简单，但也是清楚的。有没有读不懂曲的回答的？
唐子: 好，观云在吗？（观云: 在。）你的回答跟曲的回答比较后，你有什么想说的吗？……大家应该把论坛的作业贴多看看。取长补短，是我们学习进步的主要途径。头脑风暴，团体学习的好处。
我的参考—— 亚里士多德将柏拉图所说的理念完全当作地球人思想里的概念和范畴，作了形而上学（本体论）的替换、物理学的排除和语言学、生物学的批判：1、一方面将柏拉图（包括苏格拉底）的深刻且明白的思想作了肤浅又晦涩的处理，将神智哲学的神性智慧，尽可能地作了人性化的错误百出和平淡无奇的处理；2、另一方面将理智哲学（科学）250多年累积的知识作了系统化的理性整理，在毕达哥拉斯和柏拉图学校的学科分类基础上，为宇宙•思维的论辩哲学和科学，开设了形而上学、逻辑学、物理学、生物学、气象学、博物学、天文学、伦理学、政治学等新学科。总之，亚里士多德批判柏拉图的理念论哲学（科学）和神学，属于退着发展的人类历史在意识形态和思想领域里的表现形态和样式。
再看看杜若的回答——1.苏格拉底说“美德即知识”，这的的确确是真知灼识。柏拉图是修道中人，他的理念论是属于先知层次的，亦只有修道和真正敬神之人才能真正理解他的思想。2.人们对世界的认知层次的降低是不修道结果，亚里士多德正是这样一个典型。因为不修道，也不真敬神，他不过是一个常人层次的纯粹的学者，理解不了老师高层次的理念世界，只能根据常人经验得出一个低层次的感知世界。亚里士多德认知层次降低的同时，自我意识却日益膨胀，于是对老师的批判也成为必然。3.亚里士多德以非善之举成为哲学王国的宙斯，然而至高的世俗地位并不能代表其思想亦能超越他的老师柏拉图，历史已经证明，他对柏拉图的理念论的批判正是西方哲学倒退的开始。
唐子: 好了，大家对这个问题的回答应该心中有数了。亚里士多德的批判从哲学上来说是理智的进步，神智的倒退。分清这点很重要，当我们学到后面耶稣那章时就很清楚了。下面转入副题之前，我再提出一些问题，大家思考回答。
通过“亚里士多德”这一章的学习，我们可知：1、古代哲学最主要的特征是什么？古代科学最主要的特征是什么，与近现代科学的根本区别是什么？我的这个讲义写得很浓缩，里面很多词都没有分析，这里提出来，可以帮助我们理解讲义。
张香山: 古代哲学科学都靠推理，近现代的科学靠技术，仪器。
燕云十八骑:古代哲学最主要的特征是理智训练；古代科学最主要的特征是经验总结；与现代科学最根本的区别是古代的哲学和科学没有邪恶的否定神。
唐子: OK，香山回答基本正确，燕云的回答也很好。
杜若: 西方古代的科学与其哲学最初是结合在一起的，且有着朴素的生命科学性质，用类似中华文化天人合一式的思维方式探究宇宙，从泰勒士开始经毕达哥拉斯到苏格拉底、柏拉图时代，西方文化的发展方向实质是与中华文化相融合的内证己悟之路。而现代的西方科学体系和哲学传统则起源于柏拉图之后的亚里士多德时代，以此阶段为标志，源自古希腊的西方传统文化在这里发生了根本性转变，从最初的包含有性命之学的主客一元的朴素生命科学探索转向了抛弃性命之学、主客分离的纯客体探索，由此演化发展出了延续2000年的西方特色的所谓实证科学和形而上学（形而上学即哲学）。
唐子: 这个问题的明晰，可以让我们看见今天我们的成绩表现和问题所在。嗯，好。我的参考回答：古代哲学最主要的特征是沉思——沉静的深入思考。古代科学最主要的特征是观察——对肉眼所见的事物作哲学的分析和逻辑的推测，有别于近现代科学的仪器观察、实验室分析和数学公式计算及检测。
李铭真: 古代哲学是智者在探索。浪石客: 古代哲学是靠理性神性智慧的开智，古代科学是神性启发经验总结，现代科学走的是实证，技术，经验之路。
唐子: 这个问题杜若回答比较清晰。再一个问题—— 亚里士多德，生于相对落后的马其顿王国的宫廷御医家庭，对他在雅典柏拉图学园学习有何影响？
燕云十八骑: 马其顿宫廷御医家庭的生活容易给他的性格养成骄傲，为他批判柏拉图埋下伏笔。从御医德职业来说，就是在人的身体上挑毛病的职业，其实就是对人体的批判，在这个家庭中亚养成了一个挑毛病的批判思维。
唐子: 呵呵，燕云反应很快，但论证并不充分，有些跳跃。
紫薇秀士: 使他更加自我为中心，为他的悲剧伏笔。张香山: 在这样一个家庭环境成长的他，对神的认识不是来源于数学，而是来源于观察生物。 所以他不信神。
唐子: 香山的回答比较切实，说明了亚里士多德重经验和观察的家庭影响。
李铭真: 缺乏优雅和高贵，还要寻求别人的认可，所以走理性思辩的路。
安哲: 西方的医学，完全走的是实证的道路，通过人眼的观察来给人治病，因此，亚里斯多德在这样的环境中长大时，他只相信眼见为实，是相信观察和逻辑思考，这样也就为他批判老师柏拉图找到了依据！
浪石客: 宫廷御医家庭对常人来说可能让他有高高在上的感觉，但是同时从一个医生的行医行为看可以受到经验思想的启发。
吉祥如意: 在医生家庭下，受医学理性熏陶，为其在将来追求，发展自己的人类表层理智奠定了基础。以实际物种的现实否定“虚幻”的神。
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