理智与神智，你知些什么？ /唐子文集

唐子：各位同学，大家好！今天大课讨论的主旨是：理智与神智，你知道些什么？题目一提出来，有些同学可能就头晕了。上年龄的人上这课有些吃不消。（挥洒: 也是挑战嘛，很好的啊。）中共国寨里跟中共争自由人权和民主政治的斗士，包括我们未来中国论坛的公民和议员，最需要上这课。倘若性情成了思想的主宰，理智混乱且神智不清，议会就会被弄成政治幼儿园，稍稍成熟一些的人都不愿去那里浪费生命和时间，除非去上课。我们这里就有论坛的公民和议员，所以这堂课的讨论有解决问题的针对性。有所准备者，平和待人者，这堂课下来政治智慧即出，人整个脱胎换骨。呵呵。

一、漫谈热身：

唐子: 按照上课程序，我们还是先漫谈热身，为正式研讨铺路搭桥。以下七个问题，漫谈要求相对松驰，却也别忘了风度和时间哟。

阳光普照: 理智和平和的情绪才能解决问题.

（一）、“智慧旅程”和“层次哲学”两门课程结合学习的体悟

唐子：总共上了十堂讨论课，课程是纵横经纬交织的两门课，各位同学有何体悟？概括地说，三言两语即可，想说的完整有条理，那就后面一些发言，边听边修改。漫谈有七个问题，大家不要盯死在这一个问题上啊。

燕云十八骑: 智慧旅程教我们理清人类文明思想史发展的脉络，李后主的课感觉是在方法上增進同学们训练的不足。

吉祥如意:: 思想简历讲述的是信仰与修炼的历史。层次哲学则是引导东方人理解修炼文化的引言。可以这么理解嘛。唐子: 继续

钟人甲: 智慧旅程使我漫游了人类的早期思想，知道思想的来源和大约的路径。

阳光普照: 我的理解是，“智慧旅程”是人体的骨架，“层次哲学”是人的肉体。两者相互依存，缺一则形不成整体。唐子: 比喻大体上可以，还不是太恰当。

燕云十八骑: 智慧旅程让同学们在时间纬度上认清人类思想正邪交织的过程，比如，马克思的邪恶理论的在历史上的根源及演变，这对我们配合九评的传播彻底认清共产党的邪恶本质有很多作用，李后主的课感觉是增强同学们破除党文化逻辑的本领。

挥洒: 智慧旅程是给我们贯穿人的历史整个的线索，好像站在泰山而能一眼而尽。后主的课却是局部深入逻辑的智慧吧。

宫常铭深: 一门课（智慧旅程）像是乘坐方舟在历史的智慧长河中寻求和追随智慧的原影和线索，是粗线条；另一门课（层次哲学），就像是乘坐的方舟到达彼岸，一路过来的谜底渐渐清晰可辨，是细线条。唐子: 继续

劳工同盟: 唐子是用神学的方法论解释世界思想史，没有信仰基础自然不易理解。唐子: 注意一点，我的课是世界思想简史，李教授的课是中华哲学。劳工主要参加的是神话传说的课，所以得出这个印象。今天的课可能就是另外的一种感受了。我们这里现在还没开神学课。

阳光普照: 就解体党文化来说,"智慧旅程"是从思维模式上入手,"层次哲学"是从技术层面入手。

燕云十八骑: 认清共产党需要《九评》，破除党文化需要《解体》；我们的课也是对天灭中共大潮的添砖加瓦。只不过可能偏学术。

宫常铭深: 虽是粗线条，但能感受到时间快速飞越（浮光掠影）、智慧清澈甘霖体内的那种快感。细线条，让我们如获至宝，神韵在身啦。

紫薇秀士: 也许智慧旅程是找寻我们在历史长河中被岁月遗忘的本真吧

挥洒: 当然，智慧旅程，怎么又叫智慧呢？绝对不是人的小聪明，其实也想弄清神安排原因，这才是大智慧！中华哲学，后主老师肯定能是从哲学的逻辑上破除马列的毒害。李巍: 智慧旅程顾名思义就是解析人类智慧包括宗教(哲学和科学)的发展历程,以及他们遵循的规律

（二）、读从泰勒斯到德谟克利特的讲义内容，你体会最深的哲学家是谁？

唐子: 依然是漫谈。这节课对于同学们可能很新，跟后主的课正好接上。热身时间要长一些，注意说话的完整性。

李巍: 毕达哥拉思。挥洒: 泰勒斯

燕云十八骑: 这节讲义中对我体会最深的思想家是泰勒斯，是因为他说万物本源是水的智慧和勇气。

吉祥如意:: 是比达哥勒斯，如果没有他的哲学铺垫，基督教就不会在罗马登场。

唐子: 对了，应该是燕云这种形式比较完整。吉祥也完整

李巍: 毕达哥拉思说事物本身就是数，由于募仿数而存在，是质料又是形式使人类的哲学思想发生了飞跃。没有他,基督教就不能在全世界传播的论点是正确的。

宫常铭深: 是泰勒斯，他的“水是最好的”这句名言所引发的含义和深远影响让我铭记在心。唐子: 继续。没有好好看讲义的，这里正好补课，等下就能赶上。

阳光普照: 我体会最深的是泰勒斯,他教会人们理智地探讨问题.

李巍: 毕达哥拉斯将泰勒斯、阿拉克西美尼潜藏在米利都学派内部的神性智慧凸现出来，将宗教与哲学合而为一。

挥洒: 当我们回头看泰勒斯这一页历史，他在被历史的安排担负起以哲学（含科学）议论方式讲道理，让崇拜奥林匹克众神的希腊骑兵、海盗出身的民运斗士文明雅致起来的历史使命。可在哪时是如何能够影响许多人呢？我想到了历史上老子、释迦等，以修炼让中国人受影响，但泰勒斯面对是好斗的人，这些斗士并非普通的农民和士兵，用不着给他们讲如何种植和刺杀。他们的文化基础是熟记宙斯、巴库斯们的故事，政治使命是要在公民会议里议政。因而修炼人的智慧讲了讲“万物（原质）是水”的真理。

宫常铭深: 泰勒斯仅仅用这一句看似平常但深具智慧的话带给世人深远的影响，不能不说是“神意”啊。

（三）、关于“唯物论”和“唯心论”，你今昔的看法是怎样的？

唐子: 思考一下，注意论点、论据和论证的完整。发言一次就解决问题。

燕云十八骑: 唯物论彻底否定了万物唯灵的事实，而唯心论本身含有很多内证的东西。现在唯心论本身感觉是一个帽子。不过，我对唯心论本身还认识不清楚。

唐子: 好，跟进燕云，就这么简短。

阳光普照: 唯物论和唯心论两者对世界的解释都有所偏差,只局限于一定的层次内,因此是不够理智的理论。紫薇秀士: 唯物论和唯心论都是片面的，世间万物及不是单纯唯物的，也不是单纯唯心的。独树一方去压倒另一方，没有意义。

唐子: 呵呵，好像一直都这样啊，思维的过程性没有表现出来。

挥洒: 唯物论比唯心论更加偏差。因为物与心是统一的

李巍: 所谓“唯物论”和“唯心论”谈的应该是一个东西，唯心是讲人的智慧和道德水准,其中就包含着世界上的"物",人类用智慧阐释宇宙、探索宇宙是受到了神的启示，注重精神活动；唯物论实质上忽略了人的存在、也忽略了神的存在，是极其荒谬的。唐子: 李巍这回的回答很完整。不过还没有完全回答我的题目啊。

紫薇秀士: 物与心都是在“道”中，就此来看物与心是统一的，同源的。唯物论和唯心论都是想象的结果，也就是都是心生的。

豪士: 实际“物”与“心”是统一的……“唯物论”看得见的为唯物（否定心与物的统一），即我看得见就信，看不见就不信。看不见为唯心。

唐子：大家注意看我的回答——过去我对唯物论是等同于科学的，对唯心论是视为谬误；而今我知道这其实是十八世纪激进的反教会人士虚构出来的思想对立。

阳光普照: 老师说得太对了,我心里有这种想法，但不能清晰的表达出来。

吉祥如意:: 唐子老师回答的紧扣讲义（问题），我们回答有些偏离讲义（问题）。

宫常铭深: 唯物论和唯心论是不是马克思主义哲学独创自我归纳出来的？最好没有这样的概念和差别，《世界思想简史》和《中华哲学原理》都没有采用这样的思维角度去探讨认知真理。我看这两门课程“智慧”十足，而马克思主义哲学却囿于死理，毫无生命力。了

李巍: “唯物论”是一种四脚朝天的理论，整个倒了过来，世界上的所谓物难道不是人感知的吗？

悟空: 唯物论并不有错，包括思维和心想都有物质的表现，只是共党把唯物扭曲解释为了分别于思想和“物质’根本原因在于无神思维的人，根本无法理解思想的物质性，所以只能乱出一个所谓相对而言的唯心论，而两者其实是统一的

（四）、关于“公民哲”和“古希腊民运斗士”，讲义的内容你知道了多少？

唐子: 不要长篇大论啊，概括地说，还是漫谈呢。

挥洒: 漫谈吧，轻松点

唐子: 大家可能想一次性谈好，也好。不过别拖沓啊。

吉祥如意:: 公民哲学在社会形态上使人们的思想动向倾向于真理的研究，讨论。而古希腊民运斗士则没有这样的思辨，完全生活在性情中。公民哲是神有意提升古希腊民运人智训的过程，也是为未来基督教传播铺路。

挥洒: 在讲义中所说僭主政治，不懂。唐子: 哦，就是篡权的意思。

燕云十八骑: 公民哲是对骑兵、海盗理智训练过程中建立起来的，古希腊公民哲为当今类似西方民主社会的参政、议政铺平了道路。古希腊放弃了走如同中国的“圣人道”。所以公民哲下，人们更注重思辨，而东方更注重对师长的尊敬。整个一系列的差别导致了东西方人思维的差别，以至于社会形态各方面的差别。

阳光普照: 公民哲学是培养人们的智慧;古希腊民运都是起初是比较野性的,后来在泰勒斯的指导下学会了理智. 综合我前边说的两点，公民哲和圣人道是人类追求社会完美状态的共同目的的两条不同的路而已，两者不求谁笑到最后，谁笑的最好，而是互补关系，现在这个结点我认为是在中国。

李巍: 爱智慧的哲学转变为爱物理学，提升了宗教，也融合了哲学和科学。

紫薇秀士: 公民哲学使民主政治之规范能够深入人心，成为一种由心而发的准则。民运斗士与共党的“斗争哲学”有本质区别。民运斗士是基于公民哲的理性博易。豪士: “公民哲”教会希腊人（包括民运斗士）学会理智的审慎思考，解决矛盾及参政不诉诸暴力，开始学会斯文，能够坐下来学习倾听及论辩，为走向文明走向未来奠定文化基础。挥洒: 公民哲是一个训练的过程，使民运斗士能够理性的坐下来争辩，从争辩中去得结果。

[下一页]