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黎笋谈话录:毛泽东称要打到东南亚
中国和越南1979年2月至3月间爆发了一场战争,在此背景下,当时的越共总书记黎笋就越中关系发表了一番谈话,涉及越共和中共、以及两国之间的多个重大历史事件。黎笋在谈话指责中国一直有侵占越南、向东南亚扩张的企图,毛泽东甚至露骨地说:“我将是五亿渴望土地的农民的主席,我将派一支军队一直打到东南亚。”
以下是黎笋的谈话原文,括号中的内容是编者注,或者衔接性的补充。其中提到的长征,是越共中的亲华派头号人物,原名武文渠,因为对中共领导的红军长征仰慕,改名长征,是越共第二位总书记,1956年被黎笋取代。
在我们的战斗已经发生、而且中国认识到我们能够有效地战斗之后,毛泽东突然有了新的思想路线。他说因为美国人正在同我们作战,他将派部队帮助我们修路。他的实质目的是摸清我国的情况,以便以后他能够攻击我们,并且由此再向东南亚扩张。没有别的原因。我们对这个问题很清楚,但是不得不允许。但是这不碍事。他们决定派他们的士兵进来。我只要求他们派人来,但是这些部队都带着枪炮弹药而来。对此我也只能同意。
后来,他(毛泽东)强迫我们允许他派两万人的部队进来,修建从义静到南部的一条公路。我拒绝了。他们继续提出建议,但是我不会动摇。他们压我们允许他们进来,但是我就是不接受。他们不断地施加压力,但是我没有同意。我给你们举出这些事例,同志们,这样你们就会看到他们长期以来窃取我国的阴谋,就会看到他们的阴谋是多么险恶。
在1963年赫鲁晓夫犯错误时,(中国人)立即发布了一项包括25点的声明,邀请我党前去发表自己的观点。长征兄弟和我以及其他兄弟一同前往。在我们离开之前,毛泽东会见了长征兄弟和我本人。毛泽东坐下来和我们聊天,最后他宣称:“同志们,我想让你们知道这一点。我将是五亿渴望土地的农民的主席,我将派一支军队一直打到东南亚。”
邓小平当时也在座,他补充说:“这主要是因为贫困农民的境况是如此糟糕。”
我们出来后,我对长征兄弟说:“刚才你听到了吧,夺取我国和东南亚的阴谋。现在这很清楚。”他们竟敢用这种方式宣布。他们还以为我们听不明白。他们真的是无时不刻不在想着和越南打仗!
我要对同志们多说说,以便你们更多地看到这件事在军事上的重要性。毛泽东问我:“老挝,有多少平方公里(土地)?”
我回答:大约二十万(平方公里)。”
毛问:“人口有多少?”
我回答:“大约三百万!”
毛回答:“那不是很多嘛!我要让我的人民到那里去,就这样!”
毛问:“泰国有多少平方公里(土地)?”
我回答:“大约五十万(平方公里)。”
毛问:“那么有多少人口?”
我回答:“大约四千万!”
毛说:“我的天!中国的四川省有五十万平方公里,却有九千万人。我还要让那里的更多一些的人去(泰国)!”
对越南,他们不敢以这种方式谈论迁移人口的事。然而,他(毛泽东)对我说:“同志呀,贵国人民真的打败了元朝军队吗?”
我说:“的确如此。”
他说:“你们是不是真的打败了清朝的军队?”
我说:“的确如此。”
他说:“也打败了明朝的军队?”
我说:“是的,还有你。我也打败了你。你知道吗?”我就这样对毛泽东说话。
他说:“知道,知道!”
他想拿走老挝,拿走整个泰国……还想拿走全部东南亚,让(他的)人民去那里生活。当时情况复杂。
过去,我们已经做出周密准备;我们并不是没有准备。如果我们没有准备,最近局势(1979年的中越战争)就会非常危险。这不是简单的事。十年前,我召集军队的兄弟来和我会见。我告诉他们苏联和美国互相争执。至于中国,他们已经和美帝国主义者联手。在这种紧张的局势下,你们必须立即研究这个问题。我担心军队不理解我,所以我告诉他们无论如何要理解这个问题。但是他们还是感到很难理解。这肯定是不容易的。但是我不能以其他方式讲。而且我没有让别人抓住把柄。
然而,如果说其他中国领导人和周恩来的观点一样,那就不对了。他们在许多方面都不同。完全可以说,最不守信用的人,满脑子大汉族思想的人,想拿走东南亚的人,主要是毛泽东,所有政策都掌握在他手里。
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