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人民是政府的主,上帝是人民的主
人民是政府的主,上帝是人民的主
张国堂整理
2006年8月9日
网名为“新希望”的网友把《警惕张国堂言论》发在未来中国论坛上,引起争论,整理如下:
====———————————— 新希望
发表于:星期六 七月 29,2006 4:39 am 发表主题:警惕张国堂言论
说实在的,张先生的很多现实主张可能是正确的,但本人对张先生的说辞不敢恭维。通观张先生大作,总感觉有点惟我独尊的味道,似乎人人都是错的,只有他自己是对的,他完全看不到别人对未来中国民主转型的贡献。恕我直言,张先生搞民主虽已有相当长的时间,但看来张先生对民主共和之理念理解并不透彻,如果让你接管政府,很难保证不是毛共第二。民主共和之理念并非惟我独尊,而应是博大宽容的思想。你党的主张符合共产党人的利益有何用?符合广大人民的利益才是最有价值的,才是值得革命志士们为其抛头颅、撒热血的。通观张先生在此论坛洋洋洒洒的大作,名义上是在为民主共和呐喊,却无不透露着狭隘的专制主义思想,这也是中共之所以不会逮捕你的原因之一,因为你的主张正符合他们的思想基础。再有,狭隘的原教旨主义思想,很容易把中国引向又一次教政合一的道路上去,其祸害不亚于马列。基督教的博爱精神确实是伟大的,正如法轮功的真、善、忍一样可以拯救世人的灵魂,但人民决不允许他干涉人间的政治,我相信神也不会允许的。我相信这种主张与未来中国无缘,也与此论坛无缘,希望论坛管理员能够重视,不要让这种思想毒害世人。
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斩赤龙
发表于:星期六 七月 29,2006 4:57am 发表主题:
楼主说的有道理.
天下乃万民之天下!
岂使自称“救世主”所独享的!
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持九剑斩赤龙.
人心归正.
宙宇明...............你看<<九评>>了吗?
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张国堂
发表于:星期六 七月 29,2006 6:22am 发表主题:我有权认为我是唯一正确的
新希望先生:
任何人都有权认为自己是唯一正确的,我自然也有权认为我是唯一正确的。我的目的就是要在中国建立大选制度、三权分立、新闻自由、多党制等制度。每一个人都有权提出自己的主张去竞选国家的总统。
你不许我有自信心,你这样的要求难道是自由主义?
无论我说什么,这都是我的言论自由和信仰自由,你信不信是你的信仰自由。只要有51%的中国人相信我,我就有权做中国的总统。在目前中共暴政之下,任何人都有权宣布自己是中国唯一合法的总统,至于别人承不承认,这是另外的问题。我只要不用暴力把我的主张强加于人,我就不是专制。
官员与民众是相互依存的,符合大多数政府官员的利益,也就符合民众的利益。政府官员需要的安乐和尊荣,民众希望的是安居乐业。我的目标是国泰民安,因此符合所有中国人的利益。如果我成功,大多数政府官员不会因中共与人民对立而提心吊胆,这就是大多数政府官员的利益。如果我成功,所有海内外的民运人士就可以同共产党人平等竞争,国内法轮功学员就不再受迫害了,民众可以获得选举总统、国会议员、省长和省议会议员等的权利。这难道不符合民众的利益?
我有权宣布我是救世主,你有权不信,也有权反对。我以圣经和历史事实论证我是救世主。对我的论证,你有权信,有权不信。信的人是有福的,不信的是没有福的。圣经神学是一门高深的学问,有许多神学博士在研究,如果我不能说服那些神学博士,我对社会毫无影响。你们没有必要惧怕我。
张国堂
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新希望
发表于:星期六 七月 29,2006 9:04am 发表主题:警惕张国堂言论
您说得没错,在自由的论坛上,您可以宣称自己是救世主,我也可以反对你,我更可以提醒世人警惕你思想的毒害性。
通观古今中外历史,烦自称自己是“救世主”的,不是邪教就是独裁者,毛泽东也曾自称自己是人民的大救星,其结果是亿万人民被其奴役。法轮大法的创始人李洪志先生弟子遍天下,他也不敢妄称自己是“救世主”,并教导其学员们不得干预政治。你倒好,打着基督教的旗号,招摇过市,不仅干预国事,还要接管政府,你要干的不是教政合一又是什么?你这是对基督教的莫大侮辱。基督教博爱宽容的思想确实是西方民主政治的思想基础,但他只是作为一种信仰而在民间广泛流传,为西方的民主政治提供了一片肥沃的土壤而已,我们从不见基督教直接参与政权统治,因为人们都害怕中世纪教政合一的黑暗再次笼罩文明世界。
还有,我想提醒你的是,每个人对世界的理解,对人生的感悟各有不同,这是世界多样性的表现,有人相信神,有人不信,我也相信神,相信基督,这是个人的信仰自由。但政治却是管理众人的事务,不能用神的语言去表达自己政见,而是要用凡人的语言让人人都能听得懂,这才是人间的政治。一旦谁假借神的语言去统治人间,他不成为独裁者才怪。我们也见到很多西方的总统们自己也是基督教徒,但从来没见他们会把基督教当成国教去统治他的人民,也从没见到过他们会用基督教的教义当作竞选的纲领。他们只会把基督教的自由博爱精神贯彻到自己执政的具体作为当中去。
再有,你说在目前中共暴政下,任何人都有权宣布自己是中国唯一合法的总统,当然,你可以这样宣布,但想规劝你这样狭隘的,自娱自乐式的东西你就不要拿到这个庄严的论坛上来讨论了,还是自己拿回家和自己的老婆说去,免得在此扰乱视听。
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高山流水
发表于:星期六 七月 29,2006 9:07pm 发表主题:
要警惕一个人格不健全的狂人影响神圣论坛的形象。
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张国堂
发表于:星期日 七月 30,2006 1:50am 发表主题:毛泽东的罪恶在于杀人
新希望先生:
你说:“通观古今中外历史,烦自称自己是‘救世主’的,不是邪教就是独裁者”。你又说:“我也相信神,相信基督”。你这不是自相矛盾吗?你自相矛盾,但由于你对基督教毫无了解,就不知道你自己自相矛盾。你知道基督是什么意思?基督就是救世主。在耶稣被钉十字架之前,耶稣就对犹太人说:“所以我对你们说,你们要死在罪中,你们若不信我是基督,必要死在罪中。”(约8:24)这就是说耶稣自己宣布自己是救世主。基督教是邪教吗?耶稣是独裁者吗?你又声称自己信基督,这不是自相矛盾吗?
毛泽东一辈子也没有光明正大地说自己是大救星。《东方红》是别人在唱。虽然他暗中鼓励、操纵人们唱《东方红》,但他从来没有自己直接宣布自己是大救星。而且,毛泽东在开始起事时,他叫人们唱《国际歌》。《国际歌》中说:“从来就没有什么救世主”。共产党在1949年之前,把人民民主、人民当家作主的口号喊得震天响,结果却是专制。毛泽东一直说:“群众是真正的英雄,而我们往往是幼稚可笑的。”但毛泽东却是暴君。释迦牟尼公开说:“天上地下,唯我独尊。”佛教是邪教吗?释迦牟尼是独裁者吗?可见,历史是复杂的,你并不懂历史。人心是狡诈的,真正的野心家伪装得很谦虚。
毛泽东统治的真正基础是军队,毛泽东的权威是打出来的,不是神化出来的。毛泽东的罪恶在于杀人。在于用暴力制造恐怖。什么是专制?用暴力制造恐怖就是专制。孟德斯鸠说:“专制的原则是恐怖,恐怖的目的是平静。”煽动暴力和仇恨的才是邪教。
综观世界各国历史:凡制造内讧,纷争,靠下层民众的支持,在叛乱中上台的人往往是专制独裁。比如:毛泽东、斯大林、金日成、洪秀全、萨答姆等等。亚里士多德的《政治学》里面所说的僭主,就是攻击贵要人士,伪装谦虚,讨好下层民众。我这里所说的才是历史的定律。你很难找到反例。你说:“通观古今中外历史,烦自称自己是‘救世主’的,不是邪教就是独裁者”。这句话是完全错误的。因为有反例:耶稣就是反例。耶稣公开自己宣布自己是救世主,但他不是独裁者,基督教也不是邪教。
我是真正的救世主,因此我才敢公开宣布我张国堂是再来的耶稣基督。圣经是早已被人们所熟知的,我是不可能伪造的。历史事实也是人所共知的,也是我不能任意捏造的。我以圣经和历史事实来论证我是再来的耶稣基督,如果我的论证错了,我不是真正的救世主,任何一个大学本科学生,都可以驳倒我。这个论坛有律师、有法学家,他们可以用法理逻辑来反驳我,把我论证我是救世主的证据驳倒。只要他们把我驳倒了,我自然无话可说了。
圣经说:“因有一婴孩为我们而生,有一子赐给我们。政权必担在他的肩头上。他名称为奇妙,策士,全能的神,永在的父,和平的君。他的政权与平安必加增无穷。他必在大卫的宝座上,治理他的国,以公平公义使国坚定稳固,从今直到永远。万军之耶和华的热心,必成就这事。”(赛9:6~7)这就是说:耶稣基督是政治上的大君王。政教分离是教会与政府的分离,不是基督与政治的分离。我是再来的耶稣基督,我是政治上的大君王。我现在在教会没有职务,我当中国的总统并没有违反政教分离的原则。当然在教理上说,我也是教会的元首,但在我的灵魂离开我的肉身之后,中国就完全是政教分离的国家。
张国堂
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新希望
发表于:星期日 七月 30,2006 2:49am 发表主题:荒唐!!!
看来你真的是不可救药了!
据我了解,耶稣基督的一生也只是在布道传经,广收门徒,使人心规正,摆脱世人的苦难,基督教的经文里确实有涉及到政治层面的东西,但这些东西都是为了点化当权者,使当权者可以勤政爱民,他自己从来没有象你一样会借用他教会的名义组建一个政治势力推翻政府接管政权,统治人民,并同时宣布自己是救世主。只有毛共会这样做。救世主只可能存在于宗教中,并且是被神化了的个人,是后人给他的称呼,因为他已经不在了,而总结其一生为人民的道德重建所作出的贡献,人民才会给予他这样的称号,是发自人民内心深处的呼喊,就像我们现在崇拜关公,是因为他的侠义正气,崇拜包青天是因为他的公正廉洁一样,人民也把他们神化了,他们也不愧被后人称之为救世主。相反看你呢?你还活生生的存在于世上,且不说你自吹自擂的再世耶稣基督是妖言惑众,你对人心的道德重建又作出了多少贡献呢?这点我不便评价你,或者等到你有机会名留青史的时候,让后人去评价吧,或是等到你被钉上十字架的时候,自己喊出自己是救世主也不迟!
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