主题：答陆士绅先生/小溪 07/14/2006 (145 reads)
   
   [宗教论坛] 答陆士绅先生/小溪

   ---提上来答陆士绅先生《不信的或者说没有信的也可以上天堂》
   
   请问这位陆士绅先生是两年前写出《陆士绅：致小溪先生，兼谈博迅和自由中网络的人心的平安》的同一位先生吗？近两年不常见发文，偶见一篇《陆士绅的《公民维权手册》》，祝福先生忧国忧民的努力取得得到荣神益人的效果。先生今光临本坛，非常欢迎。
   
   你有兴趣来参加讨论， 我感到恨高兴。
   你说：
   “没有一段经文说：基督徒一定上天堂。”
   “基督徒同世人一样，不过是因信称义的罪人”
   说得很对。 完全同意。 有些基督徒不读圣经不参加教会任何聚会不按耶稣基督教导行事，完全活在世俗世界里，不断犯下新的罪而不悔改。实际上成了撒旦的俘虏。
   
   （路13:24） 耶稣对众人说，你们要努力进窄门。我告诉你们，将来有许多人想要进去，却是不能。
   
   我想，既然是窄门， 现有世界上21亿基督徒（包括天主教徒）不可能都上天堂。
   
   我的帖子《信与不信者是否得到神同样关爱？》重点不是谈得救与永生的问题。关于得救于永生的话题， 论坛上一直在热烈讨论，请先生关注有关文贴特别是其中所引用的圣经原文所表明的基督教关于得救和永生的教理教义。
   
   我没有读过“王余弟兄的基督徒维权言论”。
   你说：“既然神爱世人，当然也是同样的关爱世人。对信的人和不信的是没有两样的爱。” 这话没错。
   
   但是你的题目的说法我感到新奇，这是个很有趣的思考问题：
   
   《不信的或者说没有信的也可以上天堂》
   
   在圣经里能找到根据吗？有什么见证事实吗？可否指教一二？
   
   我想， 不管谁人怎么说，我们只能以圣经为准。
   
   我看到经文是，不信的“罪已经定了”“必要死在罪中”“得不着永生”“不得进去。”：
   ---------------------------------------------
   【可16:16】 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
   【约3:18】 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
   【来3:12】 弟兄们，你们要谨慎，免得你们中间，或有人存着不信的恶心，把永生神离弃了。
   【启21:8】 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
   【约3:36】 信子的人有永生。不信子的人得不着永生，（原文作不得见永生）神的震怒常在他身上。
   【约8:24】 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。
   【来4:6】 既有必进安息的人，那先前听见福音的，因为不信从，不得进去。
   ----------------------------
   
   至于先生所说“经文里面就不会谈后来的会在前面这样的意思了。” 圣经里谈到“后来的会在前面” 的有关经文如下：
   
   【约1:15】 约翰为他作见证，喊着说，这就是我曾说，那在我以后来的，反成了在我以前的。因他本来在我以前。
   【约1:27】 就是那在我以后来的，我给他解鞋带，也不配。
   【徒13:25】 约翰将行尽他的程途说，你们以为我是谁？我不是基督。只是有一位在我以后来的，我解他脚上的鞋带，也是不配的。
   
   这三段经文是说后来的耶稣成了先来的施洗约翰之前的， 说施洗约翰给耶稣解鞋带都不配。这是特殊性启示，不是一般性启示。在耶稣之后来的再不可能成为耶稣之前的。
   
   还有：
   
   【路13:23】 有一个人问他说，主阿，得救的人少吗？
   【路13:24】 耶稣对众人说，你们要努力进窄门。我告诉你们，将来有许多人想要进去，却是不能。
   【路13:25】 及至家主起来关了门，你们站在外面叩门，说，主阿，给我们开门，他就回答说，我不认识你们，不晓得你们是哪里来的。
   【路13:26】 那时，你们要说，我们在你面前吃过喝过，你也在我们的街上教训过人。
   【路13:27】 他要说，我告诉你们，我不晓得你们是哪里来的。你们这一切作恶的人，离开我去吧。
   【路13:28】 你们要看见亚伯拉罕，以撒，雅各，和众先知，都在神的国里，你们却被赶到外面。在那里必要哀哭切齿了。
   【路13:29】 从东，从西，从南，从北，将有人来，在神的国里坐席。
   【路13:30】 只是有在后的将要在前，有在前的将要在后。
   
   这8节连续的经文是说，尽管有些人早就见到了耶稣， 但是他们的心并没有跟从耶稣，不在神的国度里，甚至作恶多端， 这些在前来的就被推到在后，甚至被拒之门外了。 而在后来的将要在前，是指那些虔诚信奉耶稣基督遵照神的旨意行事的人。 决不是在后来的不信的人们要在信的人之前。对吧？
   
   注意【路13:30】 “只是有在后的将要在前，有在前的将要在后。” 是说“有”在后的将要在前，“有”在前的将要在后，而不是说 “一切”在后的 将要在前，“一切”在前的将要在后。
   
   再看：
   【太19:30】 然而有许多在前的将要在后，在后的将要在前。
   【可10:31】 然而有许多在前的将要在后，在后的将要在前。
   
   特别注意经文中说的是“许多”而不是“全部”。
   
   【路13:30】和【太19:30】【可10:31】表明，“在后的将要在前”“在前的将要在后” 并不是定理规则，不是全部，仅仅是部分人的情形，。因此，必然另外“有些人”在世上是在前的而在天国中仍然在前；“有些人”在世上是在后的他们在天国中仍在后。
   
   
   当耶稣门徒们在路上争论谁为大时，耶稣说：
   
   【太20:26】 只是在你们中间不可这样。你们中间谁愿为大，就必作你们的用人。
   【太23:11】 你们中间谁为大，谁就要作你们的用人。
   【可9:34】 门徒不作声，因为他们在路上彼此争论谁为大。
   【可10:43】 只是在你们中间，不是这样。你们中间，谁愿为大，就必作你们的用人。
   【路9:48】 对他们说，凡为我名接待这小孩子的，就是接待我。凡接待我的，就是接待那差我来的。你们中间最小的，他便为大。
   【路22:26】 但你们不可这样。你们里头为大的，倒要像年幼的。为首领的，倒要像服事人的。
   
   说的则是“你们中间谁为大，谁就要作你们的用人。” “为大的，倒要像年幼的。“
   
   
   在圣经里有个关于葡萄园的寓言故事（马太福音20:1-16），最后一节经文中：
   （马太福音20:16）：这样，那在后的将要在前，在前的将要在后了。（有古卷在此有因为被召的人多，选上的人少）
   这里的在前、在后指的是：“体贴自己的肉体，不体贴圣灵； 对主没有“信心”，不算真“信”；
   计较个人得失，与人攀比报酬，看见得主恩膏多的就红眼的人虽然本来“在前”，却要变成“在后的”。体贴圣灵、对主有“信心”肯”顺服“，不计较个人得失的“在后的”要变为在先。（见文贴《天国的公义与人间的公义/小溪》
   
   综上所述， 圣经里讲的“在后的将要在前，有在前的将要在后”并不是以“时间前后”为准则，而是看谁做的事符合天国的公义，符合神的旨意。
   
   
   说了这么多，回到先生说的：《不信的或者说没有信的也可以上天堂》，在圣经里还是找不到根据。 陆先生可否加以解释？有请弟兄姐妹来回答陆士绅先生的这个问题。