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《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》
《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》新闻发布会现场实况
2006年7月8日 星期六
七月六日, 由前加拿大外交部亚太司司长大卫．乔高（David Kilgour）和著名人权律师大卫．麦塔斯（David Matas）组成的“加国活体摘取器官独立调查团”在渥太华国会山举行新闻发布会并发表了《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》。会上首先是麦塔斯发言，接着乔高也进行了发言，之后二者回答了在场各大媒体记者的提问。本次节目中将为您全程转播新闻发布会实况。
<第一部分>麦塔斯的发言
麦塔斯（Matas）：新闻发布会现在开始，我是大卫麦塔斯，这位是大卫乔高。我们被要求调查中国摘取法轮功学员器官的指控，器官提供者，法轮功供体并非自愿，他们在这过程中要么是为了摘取他们的器官，要么是摘除器官后被处死，他们的尸体被火化。这是我们被要求调查的指控。
大卫乔高是前国会议会，前亚太司长，我是温尼培格做移民、难民和国际人权方面的律师。总部在华盛顿的“法轮功受迫害真相联合调查团”要求我们调查这一指控。我们是在两个月之前收到这一要求的。现在调查结束我们写出了这份报告。这里有打印好的报告，你也可以在网上下载，网址是：http://investigation.redirectme.net。
为了调查，我们试图检验所有我们所能找到的证明或反证证明。我们没有被支付任何工资，我们是自愿在做。我们也和任何组织都没有关联，我们是完全独立在做这个调查。我们追踪了所有我们可以找到的调查渠道，在报告中你会看到我们一共考虑并评估了18条证明和反证明的调查渠道。我们尽全力考虑完所有的证据后，得出的结论是指控是真实的，我们相信它是真实的。这个器官摘除的确是存在的。这一结论不是从我们所考虑的这18类证据中的哪一条得出的，而是综合考虑了所有证据后得出的。综合起来，它们使我们能看到一个全貌。我们所看的所有这些证据中，要么证实了指控，有些地方我们在找可能提供反证的地方，但没有能反证这一指控。有些证据是非常引人注目的，大卫乔高待会儿会谈。
现在我先谈一下基本问题，就是指控的是什么和我们发现了什么。我们发现发生的时间是在从2000年迫害法轮功开始直到今天，发生的地点是遍及全中国，不只是哪一特定地点，我们有一幅地图，在上面标出了我们通过调查电话而得到供认的地点。我们的报告里包括了这幅地图，你们可以看到标出的地点遍布全中国。因为中国不公布统计数据，我们这些数字是估测。我们估计从2000年到2005年，共有41,500起没法用其它来源解释清的器官移植，你可以从报告中看到我们是怎么得出这一数据的。但是那是我们估测的数字。
为什么这个会发生？当然这不是一个公布了的政策，就那一问题，我们不能得出结论。但是我们可以确定的是这是很能赚钱的，那是一个事实。而这组人也是被极端贬低，非人性化处理并被商业化的。指控的内容和我们的发现是骇人听闻的。对我们来说，这是一个我们在这个星球上还没见过的邪恶。这是一种新的邪恶形式。但是在中国的这个背景，可能不象在其它地方那么令人惊讶。因为我们知道在中国有大量的死刑是事实，我们知道死刑犯的器官被未经他们认同就被摘除是事实，我们知道法轮功被不仅是口头上也是被用最卑鄙的手段非人性化处理，商业化处理，压制和迫害是事实。如果在加拿大要使这样的指控成真得和我们现有的状态有很大的差距，但是在中国，那和中国已有的状态所距不远。现在让大卫乔高讲一下证据方面。然后我们将回答问题。谢谢。
<第二部分>乔高的发言
大卫乔高：大卫，我同意你说的每一句话。这里有两个大卫。
女士们和先生们，我要谈一下一些我所采访过的证人。我要特别提一下第13条附录，对医生的妻子的采访。她现在在中国境外，而且你会在第13条附录中看到她告诉了我们很多事情。但在我看来最令人惊心的是她的丈夫承认从2,000余名法轮功学员眼里摘取眼角膜。你会从她的论述中看到没有人能在丢掉他们的眼角膜时不同时也得丢掉他们的性命，因为他所工作的这所医院（或几家医院）不仅摘取眼角膜，也摘取心脏，胰腺，肾和肝，我想大卫和我都会同意这是我们所听到的最为惊心的一项证据。我们还有更多。
请看一下第14条附录，有人问：你没有进入到中国，你怎么知道的？事实上，我们通过一些非常聪明的会说国语的加拿大人和美国人进入到了中国。他们所做的是给医院打电话，假装要求得到法轮功的器官。你可以在第14条附录里看到他们听到了些什么，这里我就念两条。
这个是密山拘留中心，6月8号，不是很长时间以前，打电话的人问的问题是，而且我提一下我们和这些人合作，他们报告电话的内容，他们是怎么做的，什么时间做的，他们的翻译被被鉴定过的翻译证明是准确的。所以这里是一个典型的对话。问题是“李先生，你们那有法轮功器官供体吗”？这是密山拘留中心，李先生说“我们以前有”。“那现在呢”？“有”。下面一点，“40岁以下的法轮功供体你们有多少？”李先生回答：“好几个”。“男的还是女的？”“男的”。然后提到他们现在有5到6个。这是所能得到的再真实不过的。
另一个是上海的中山医院器官移植诊所，3月16日，提问者：“器官移植要等多长时间？”医生：“你来后约一周时间”。然后有更多的讨论，我认为他们大多数是8:03? Incorputory。下面在另一个中心，问的问题是“你们的犯人是从哪来的？”中心的卢先生说，“从监狱来的”。“是从健康的法轮功学员那来的吗”卢先生：“是，我们会选择好的，因为我们要保障我们的手术质量。”“你的意思是你们自己选择器官？”卢说，“对”。
在报告中你会看到，那天麦塔斯没时间来，我自己采访了三位住在加拿大的人，一个是蒙特利尔的，一个是多伦多的，一个是温哥华的。我这里只提一下从温哥华来的这位妇女，她告诉我她被打的太厉害以致医生告诉她她的器官无法正常工作，然后她无意中听到一个医生说她会死去，这使得610办公室的人基本上不再管她，然后她设法恢复到能从医院逃出来的程度，最终作为难民逃到了加拿大来。我知道这是个长的报告，但我想如果你能读一下，所有人读了后都会同意我们的观点，不可避免的这的确是在发生的，而且是在大面积发生，是一个加拿大政府应该尽全力来确定如果不是立即也应是很快得以制止的事情。我们现在接受提问。
<第三部分>答记者问
记者（男）请问Kilgour先生：你們兩位是看了五月二十四日的信后決定做这项调查的吗？
Kilgour：我们其实在那之前就开始调查了。信是五月四日才出来的。我们其实是五月初就开始调查了。
记者（男）：那些电话记录是三月份的，发生在这之前，这是怎么回事，你们是怎么得到这些的，是你授权他们做的吗？
kilgour：是联合调查委员会和Matas先生得到了这些资料。我们知道大家会不相信，觉得是有人编造出来的。我听过这些录音，当然是他们是讲中文国语，我们请来的有执照的翻译告诉我们说我们手中的资料是录音的准确翻译，如实反映了对话的内容。当然你们也知道这些打电话的人不是说他们从加拿大或美国打来，他们说他们是从中国境内打来查询关于器官移植的消息的。
记者：你确信这些电话的可靠性吗？
kilgour：是的，我有这些电话号码的纪录和日期。相信我，我曾经是一名律师，我知道会有怀疑, 所以我尽了最大的努力确保每件事都做得准确无误。
记者：我们预计中国政府会和以往一样否认，你们会如何应对呢？
kilgour：是的，我们知道他们还是会否认，我敢拿我的贷款来打赌他们会否认一切事情，虽然今天早上我看到他们承认从死刑犯的身上取器官，这就是为什么Matas先生在报告中提到，我忘了是在第几页上，我们推断出一个很合理的死刑犯的数目，结果是我们发现从2000年到2005年的六年间有41,500个器官移植手术的器官来源无法解释。所以我们俩相信这其中如果不是全部也有大部分是来自法轮功学员。我们知道中国文化不提倡捐献器官，所以在中国基本上没有自愿捐献的器官。
Matas：我不知道是不是回答了你关于我们对中国政府否认的回应。很显然在这份报告里，我们觉得这些指控都是真实的。我想对中国政府说即使你们否定这些指控，正如你们所做的一样，你们还是可以执行我们提出的大部分建议。你们不用问自己是否这些指控是否真实，只要问问自己在任何一个国家里你们如何防止这些事情发生？有一些很明显的常识你们可以采取来防止这些事情的发生。事实上任何能阻止这件事情发生的方法在中国都不存在，例如器官移植的费用，无须捐献者同意，这些程序都没有任何监管。一个成为牺牲品的团体没有任何法律途径可寻。中国现在对器官移植做了一项立法，但是要从2006年7月1日起才开始实施。这让我们对在过去发生的一切（是否得到追究）没有任何信心。
另外中国的一些法律根本得不到实践，包括宪法有关民主的部分。所以我们对中国说，无论你们是否承认这些指控，你们必须停止迫害法轮功，让调查员进入监狱，停止折磨，停止死刑，停止让囚犯的器官用做移植，在做移植手术前取得捐赠者的同意，停止买卖器官 。我们有很多建议，这些建议如果得到实施的话，就不会有这些指控了。
记者（女）：如果中国政府不承认这些指控，你期望加拿大政府如何做？加拿大政府或其它国家的政府有什么可做？
Kilgour：如果你有时间看看我们的建议就知道我们的一条建议是我们不允许任何来自中国的医生来加拿大参加与移植有关的培训，如果发现有曾经参与过做这些移植手术的医生想进入其它国家，你知道在电话纪录里有些医生报了他们的名字，我认为不应该让这些人进入其它国家，至少不能让他们来加拿大。我们加拿大还可以在反人口走私大会上推动一项调查，器官移植也是这个大会的一项内容。我们有很多事情可以做，我们有15项建议。也许我们可以要求加拿大的医生们在发现有人在中国做了移植手术后向医生学院或警方报告。政府有很多事情可以做。另外，我很高兴的告诉你我们有来自所有党派，包括的内阁 主席，Jaffer先生。政府对这件事情非常感兴趣。我还可以告诉你反对党政府也同样感兴趣。
Matas：我们要求政府做的其中一件事是，要求政府禁止加拿大人去中国做器官移植手术。如果需要的话，取消他们的护照。我们根据已知的信息做了所有能做的调查，但是我们还不能说就是这些了。我们邀请对这件事情感兴趣的所有人，包括加拿大政府，去做他们自己的调查，就这些指控是否真实做出他们自己的结论。国际上有很多这样的事例，我们鼓励加拿大参与调查。我们认为加拿大和中国都应该遵照反酷刑条款，阻止这样的事情发生。加拿大可以做很多事情。
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