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关于六四与网友的对话
五骆驼：六四的血是白流的
万网友弄人大紧急会议的时候洒家还小，没有及时地喝止他，可惜了大好的四通和万网友的前程。不过看万网友嫉恶如仇的心性，估计被抛出体制外是迟早的事，负筛选吗，我党岂是你能玩得转的。
任何看过党史的人都知道，我党任何时候都是讲究统一意志的。民主集中最后也要集中吗。人大，政协统统都是橡皮图章。为的是掩人耳目，让随马之流可以凭借着去和人辩论用的，或者干脆直挺挺的站着，让百姓们一会儿糊涂一会儿明白，时时以为党还在秉听下情，是那个什么青天一类的好官儿集合。
所以有的事是能做不能说的，比如内定了人选，到人大政协投票去。党可以容忍百分之几的反对和弃权，骚骚民主气氛，但你从来就没见过20%以上的反对票，因为骚过了就会妨碍独裁。中央是一个声音，那谁是中央呢？宪法没用，因为可以代表中央的国家主席，党的总书记往往不是真中央，我党有官方描述“历史形成的领导地位”，大家约定俗成的发话人。这事放在国外是笑话，中国就是真事儿，我当权，却不负责，你们要是谁不听话，马上就下台。垂帘听政也比这个差，因为太后还要负责呢，出了乱子先发罪己诏。
老万还是胡总的朋友，我看他对中国式政治一窍不通。上面有个乾纲独断的强人，你还去拽虎须搞什么人大决议去，妄图在法律上成既成事实。就算你能通过又如何？党的总书记都被软禁了，你一纸空文如何可以束缚别人。讲法制是要有保证的，就是谁不讲谁下台，不论你是何人。任何人都没有区别，不愿受人以柄，陈水扁要是有邓当年十分之一的权力，早就掀翻了反对派跟亲家吃甜不辣分钱去了，外面还要讲的滴水不漏，让人民感恩戴德。
六四是难得的赤裸裸一回，你碰了底线，就用坦克轧你。全世界都震惊了，有什么用？用不了几年，各国政要又都收拾着来北京赚钱了。当然经济不能代替良知。可是有时间管别人家闲事的必定自己先吃饱了。
说到家的话吧，89年中国根本没有民主的根基，无任何保证，强人政治正在顶峰。你们学运，民运统统地不识时务，鲜血白流。这还不包括学运自身的缺陷，先天不足，后天失调，所托还非人。历史要说有规律，就是事物的发展要有充足的必要条件为保证。89年人民刚有温饱，对世界认识尚在朦胧，党的教育深入人心，全国痞味十足，说是理想主义，其实混乱不堪的泛滥着各种思潮，大家根本对民主对自由没有概念。
经过17年发展，经济上去了，民心因利益涣散了，也冷却了。切身利益成了百姓的唯一关注，妥协之风大行，维权意识觉醒。现在谈民主自由才有点意思。
党也进步不小，缺乏强人，也对现代文明加速吸收，现在谈民主才有点保证。
我看中国民主条件是在渐渐成熟。外部压力和内部压力很小，不利于催熟，却可以走的扎实一点。民主与否其实也是手段，老百姓权利可以有所保障，经济发展果实得偿，如果民主不能促进反而会破坏中国进步所得，我看其前途也和89年不相上下。
人民的声音往往不正确也不响亮，历史的规律才是无情的筛选。六四流的血再多一倍，也不会改变中国的发展轨迹。
万润南：答五骆驼，争取六四的血不白流
五骆驼说，六四的血是白流的。有人说，虽然说得很残酷，但却是实话。但我还是要说，我们要做的，就是要让六四的血不白流。
六四流血前，我尽力而为的，是争取不要流血。虽然我很清楚，按我党的本性，流血已经不可避免。但只要还没有开枪，就还有再作一次努力的时间和空间，这叫知其不可为而为之。我也清楚这就把自己和四通搭进去了，你说不可惜，那是假话。唉，就算是毁家纾难吧。
六四流血后，我尽力而为的，是争取六四的血不白流。这就是我为什么会介入民运。海外民运由于种种原因，到目前为止，确实不成气候，有许多原因，其中一个原因就是不够“流氓”。我不想流氓、也不能流氓，所以我只好淡出。
我在六四流血前后的两次努力，都不成功。更明确的说吧，I am a loser. 我儿子万方就是这样看我的。loser就loser吧，毕竟，世界上有些事是不能只论成败的。
SUNLEI777：不以成败论英雄。
胡适先生经常引用的一个故事，我送给您：据说古时候有一只高飞远走的鹦哥儿，偶然又经过自己的山林，看见那里大火，它就用翅膀蘸着些水洒在这山上；人家说它那一点水怎么救得熄这样的大火，它说：“我总算在这里住过的，现在不得不尽点儿心。”
今天正是大火的时候，我们骨头烧成灰终究是中国人，实在不忍袖手旁观。我们明知小小的翅膀上滴下的水点未必能救人，我们不过尽我们的一点微弱的力量，减少良心上的一点谴责而已。
——胡适《人权论集•序言》
万润南：好故事，谢谢。
马悲鸣：老万差矣
海外民运的不成气候，就是因为太流氓了。自由社会，谁流氓，谁没人搭理。海外民运把文革造反两派的流氓手段都用上了，而又没有控制整个海外社会的能力，人心焉能不散？
老万怎么反方向检讨，整个一猴吃麻花，--满拧。
我是一你四通初建时小元老的表弟。上次回国提到你，才知道四通老人没忘了你。
万润南：答马悲鸣，关于流氓。平心静气给你读一段雨果的《悲惨世界》
海外民运里头当然有流氓，这一点我可能比你更有切身感受。我只是说，我不想流氓，也不能流氓。海外民运里头的流氓，同老毛这样的流氓比，就太小儿科了。我曾同余英时先生聊过中国的流氓政治。我说，老毛是农村流氓，老蒋是城市流氓，农村流氓比城市流氓更流氓，所以老毛抢了老蒋的天下。余先生只同意我前半句，说蒋先生还是有很多儒家的东西……意思是蒋并不流氓。
另外，问你表兄好。这么说来，你也算是四通家属了。有一位叫李玉琢的，原来和我是计算中心的同事，后来到四通，非常能干的一员大将。六四后到华为当付总，被称为中国第一职业经理人。最近他写了一本书《我与商业领袖的合作与冲突》，我没有读到全文，据说提到对柳传志、段永基、任正非还有我本人的一些观感。我不知如何能购得此书，也许你表兄能知道？
你说，要同我平心静气地讨论六四，我一直不接招。其实，我对学生六四期间的错，比你体会更真切，但我从来不提及。为什么？我这里平心静气给你读一段雨果的《悲惨世界》，这里的“他”，是指米里哀主教：
他对上层的人和人民大众都是一样的。
他在没有充分了解周围环境时从不粗率地判断一件事。
他常说：“让我们先研究研究发生这错误的经过吧。”
他原是个回头的浪子，他也常笑嘻嘻地那样形容自己。他丝毫不唱严格主义的高调；他大力宣传一种教义，但绝不象那些粗暴的卫道者那样横眉怒目，他那教义大致可以这样概括：
“人有肉体，这肉体同时就是人的负担和诱惑。人拖着它并受它的支配。”
“人应当监视它，约束它，抑制它，必须是到了最后才服从它。在那样的服从里，也还可以有过失；但那样犯下的过失是可蒙赦宥的。那是一种堕落，但只落在膝头上，在祈祷中还可以自赎。”
“做一个圣人，那是特殊情形；做一个正直的人，那却是为人的正轨。你们尽管在歧路徘徊，失足，犯错误，但总应当做个正直的人。”
“尽量少犯错误，这是人的准则；不犯错误，那是天使的梦想。尘世的一切都免不了犯错误。错误就象一种地心吸力。”
他对于人类社会所压迫的妇女和穷人总是宽厚的。他说：“凡是妇女、孩子、仆役、没有力量的、贫困的和没有知识的人的过失，都是丈夫、父亲、主人、豪强者、有钱的和有学问的人的过失。”
他又说：“对无知识的人，你们应当尽你们所能的多多地教给他们；社会的罪在于不办义务教育；它负有制造黑暗的责任。当一个人的心中充满黑暗，罪恶便在那里滋长起来。有罪的并不是犯罪的人，而是那制造黑暗的人。”
我们看得出，他有一种奇特和独有的批判事物的态度。我怀疑他是从《福音书》中得到这一切的。
此文于2006年06月10日做了修改
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